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沈逸

复旦大学国际政治系副教授

我是复旦网络空间治理研究中心主任，关于乌镇峰会的现场情况，问我吧!

我是沈逸，复旦大学国际政治系副教授，网络空间治理研究中心主任，金砖国家研究中心主任。我的主要研究方向是：传媒与外交、信息技术与国际安全、国家信息安全战略等。
我正在乌镇参加第三届世界互联网大会，关于大会的现场情况、主要议题、会议成果等，欢迎向我提问。

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目击 2016-11-16 已关闭提问

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世界互联网大会｜乌镇成为中国“互联网＋”的缩影和样本

中国政库 2016-11-15 18

48个回复共58个提问，

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starrysme2016-11-16
我来答| 关注

俄罗斯在网络空间治理领域的成就与中国相比是超前还是落后？

沈逸 2016-11-16
85|回复

恩，这个问题看上去不是很难，但真要回答起来还是蛮难的。
呃，首先声明很惭愧不懂俄语，俄罗斯也不是研究方向，所以相关问题回答时用的资料都是中文或者英文的，尽量保证准确，如果有不准确，恩，请多包涵。
其次，这个问题里面涉及一些看上去很容易，但准确界定起来比较难的概念，网络空间治理本身就缺乏一个比较明确的定义，判定一个国家在某个涉及诸多问题领域的整体成就，也需要比较宏大的架构，多少有些在我研究能力之外，因此尝试给一个比较粗略的回答。
下面开始尝试比较初步的回答这个问题：
1、我会比较多的依靠常识方法来回答，毕竟不是写学术paper，略粗糙之处，也请多包涵。会用一些比较典型的例子，但会因此承受花絮式描述的风险。大概的案例，会选择网络空间治理中涉及的安全（国家安全），产业（代表性的产业，包括偏技术向和偏商业应用向的），国家能力（一些有代表性的案例的简单描述），以及在国际组织中的大致活跃情况（主要是个人参加会议的一些感受）来进行回答。
2、国家安全：俄罗斯和中国都面临来自网络空间的国家安全威胁，主要类型也很相似，包括意识形态领域的风险（用网络搞颜色革命为主要代表）和关键基础设施防护的问题。总体来看，俄罗斯应对国家安全威胁的政策细节，有中国值得借鉴和仿效之处：开放性的形式细节处理的比较好，在俄罗斯能够无需技术手段支撑直接访问的网站比中国大陆能够访问的要多（细节不说了，大家应该都懂）；俄罗斯的政要在全球网络空间与网民进行直接对话的机制和能力相对成熟，以RT为代表的外宣也是非传统欧美（西欧和北美）国家中的翘楚。中国当然有自己的强项，就是整体性经济结构支撑度更强，从比较看，中短期和舆情的处置能力，俄罗斯有优势；中长期和战略面来看，当前中国比当前俄罗斯的底气要足。关键基础设施防御方面，俄罗斯有卡巴基斯为典型代表的一枝独秀，中国则在整合以及持续成长性方面有优势。
3、产业：俄罗斯和中国在网络安全和信息化核心技术领域有类似的困境，但中国在实现核心技术突破的中长期战略上有比较显著的体系层面的优势，俄罗斯在短期，以及攻防能力产业化方面，至少卡巴斯基是有比较显著的领先优势的。俄罗斯的黑客，以及对黑客能力的国家整合上，有近似不可复制的短期优势，长期看，并不特别乐观。
4、国家能力：普京的俄罗斯，国家能力整合、非对称应用以及正面强势对抗的能力有显著的优势；中国在推进合作，参与现有国际体系，推进国际游戏规则内生变化方面，有俄罗斯短期内很难复制的优势。
5、国际组织中的活跃程度：2015年在柏林开过一个会，俄罗斯能够很强势的扮演Mr.No的作用，就可以搅黄欧美提出的倡议，但这同样让俄罗斯自己很难倡议一些积极的东西。中国正在尝试建设和完善这方面的能力，乌镇世界互联网大会，以及组建HAC（高咨委），是典型的案例。从成长性看，中国的优势比较显著。
6、简要结论：中国在中长期比较中，相比俄罗斯，优势比价显著。（初步回答，希望能够让提问者满意）

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铭瞳2016-11-22
我来答| 关注

沈老师您好，作为一个大三法学生我想问，互联网时代甚至说现在是大数据时代，您是怎么看待个人信息安全，大数据如何保证在取得客户信息时是收集不是窃取？又怎么保证在大批量水军，刷单，僵尸粉的情况下数据的真实，可靠？

沈逸 2016-11-29
5|回复

好问题。简单回答下：
1、技术本身是中立的，你问的搜集而非窃取，是个程序和制度范畴的问题。因此，要确立行为标准，确保在数据采集时的行为是合法的；但同时又要考虑用户体验和使用习惯，这个要权衡。如果每一步都要审核，那么意味着一连串的确认键，以及要给用户某种“不愿意提供数据又想要使用软件”的选择，否则就会成为变相的强迫选择。
2、数据真实可靠的问题，更多的涉及研究方法，要绝对意义上排除干扰是不太可能的，但是应该考虑尽可能的排除影响，因此这要提升清洗数据的能力，建立水军、刷单、僵尸粉的行为模式，然后进行排除，没记错的话，很多软件和算法都已经在朝着这个方向努力了。

Peter2016-11-22
我来答| 关注

请问网络安全犯罪的类型有哪些?各国对网络安全犯罪的打击措施有哪些值得我们借鉴的地方?如何实现全球联动打击网络安全犯罪?

沈逸 2016-11-29
1|回复

没怎么明白你说的网络安全犯罪是什么概念，就当做网络犯罪来回答了：
1、网络犯罪的类型，简单分类大概有三类：一类是通过网络实施的传统犯罪行为，这个以电信诈骗为最典型；另一类是在网络空间独有的犯罪行为，包括儿童色情信息，针对关键基础设施的攻击；第三类是具有某种混合特征的犯罪行为，包括在暗网搞的一些犯罪行动等。
2、打击网络犯罪对各国都是一个新的挑战，比较重要的经验就是合作，包括政府、社会、企业、个人之见的合作；包括政府部门之见的合作；包括跨国的政府部门之见的合作。这种合作需要建立信任，实现有效互动，打破阻断数据流动的壁垒，这些挑战需要各方共同去克服。
3、全球联动打击网络犯罪是个有点历史的命题了，从90年代欧美推跨国合作开始，简单来说，主要障碍是，能否让网络空间变成一个各国可以信任的空间，否则一些国家会担心参加这种合作之后带来的国家安全威胁。

science2016-11-20
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有人说，中国互联网就是中国局域网，请您谈谈

沈逸 2016-11-20
4|回复

我的回答是，中国互联网是世界互联网，不是中国局域网。

查看此问题的另外7个回答

维也纳森林的故事2016-11-17
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沈老师，金砖国家各国对于互联网安全治理都有哪些不同的经验和方式方法？

沈逸 2016-11-21
4|回复

1、俄罗斯相对在网络安全的攻击和防御上有较为显著的心得。
2、印度、巴西、南非在安全智力上更接近美国的立场，其国内的知识精英和行业精英基本强调完全复制美国的经验和做法；从政府立场上看，巴西政府的实践与美国更接近一些；印度政府的构想衡多，但行动能力需要进一步提升和完善；南非在制度建设上有优势，但可以自由支配的资源有限。

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惊蛰2016-11-18
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我们大学生可以在互联网的时代可以做一些什么？如何在自媒体的时代正确对待网络舆论

沈逸 2016-11-19
16|回复

大学生本身是舆论生态的一部分，面对网上传播的信息，大学生可以考虑主动运用自己的特长，积极的贡献一些东西，比如到问吧里认真提问，或者争取自己开个专栏帮大家用自己的专业知识解答疑问。

嘻哩哗啦2016-11-21
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沈教授，您好，就目前国内电商、微商这么火，从国家层面也在主推互联网+，而国外好像不怎么热衷，还是以实体经济为主，是因为人少，还是商业模式已经成型？国内实体店的走向不容乐观，您如何看待此问题？

沈逸 2016-11-21
4|回复

整体看，不同时段内，创新都是跃迁式的，并非连续的平滑发展；从电子商务的商业运用看，中国一定程度上因为此前实体商务模式发展成熟度并不高，反而在电子商务进入门槛和发展成本上有了比较优势，实现了后发的跃迁和赶超式发展；所以你的第一个问题，应该是国外在电子商务之前的商业模式相对发展较为成熟，比较固化，难以大规模跃迁式进入电子商务，反而中国优势显著。
实体店的问题，我不掌握具体数据，但可以肯定的是，这涉及到有效的合作问题。我们经常说，企业和政府要有效合作，从理论上说，帮助实体店进行有效的转型，是政府的事情，不太可能是电商企业的主动行为。政府通过有效的税收，获得足够的资源，用于重新安置实体店人员，并推动再上岗培训，一般是这样的流程。但这对政府能力要求很高，也要求充分实现跨部门合作，跨地区合作，克服本位主义和地区保护主义等。长时段看，这样的挫折一定是而且必须是可以克服的，但中短时段内，确实压力很大，要求各方在懂得网络规律的同时，实现有效的合作。

大师淘碟2016-11-21
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沈老师，作为您曾经的学生，很高兴在这里看到您！最近在研究工控安全这方面，对于这个领域近几年的发展和未来的趋势您怎么看，尤其是结合了中国制造2025、大数据等战略部署之后？

沈逸 2016-11-21
2|回复

关键基础设施保护中，工控安全应该是重点中的重点；关键基础设施保护又是国家网络安全中的核心要素；简单的说，这会是一个国家网络安全战略的重点方向，是大国战略竞争与合作的重点领域，也是产业发展的热点方向。但中国在理解什么是工控安全，如何实现有效的边界保护，如何在保障工控安全和推进智能制造业方面取得均衡方面，还有大量的工作要做，期待看到你能够在其中找到实现自我价值的战略支点。

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宏果树2016-11-18
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感觉今年的大会不如去年热闹？

沈逸 2016-11-21
2|回复

第一年开局，第二年定调，第三年开始就是要踏实走好长征路做实事了。单纯用热闹与否来衡量，本身可能就有些不妥当吧。

coolboy2016-11-21
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沈先生您好，看到您在回答中提到了我国的网络威慑力量。我想请问，现阶段我国的网络力量主要是靠军队内部自己培养还是从民间招募高手。作为一名民间技术人员，可否报名参加，待遇如何？

沈逸 2016-11-21
2|回复

这个问题很有意思，解放军组建战略支援部队里面就包含了网军。有志于参加的话，可以留心相关信息，大国组建自己的网军，是客观发展趋势。但另一方面，国家战略层面的网络威慑力量，可能会涉及技术，或者说，黑客的技巧，但国家间的安全战略博弈，以及能力体系建设，完全不同于一般意义上的黑客”过家家“，真要为此做出自己的贡献，还需要做好更加充足的准备。

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