李工真:中国人口问题确实非常严重

澎湃记者 田春玲

2014-06-18 18:50 来源:澎湃新闻

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       “中国每年差700万高级技术工人,多出699万大学生,学校、教育机构一直生产工作不需要的人,社会急需的人短缺,这是人口治理结构的问题,这是个大问题。”6月7日,武汉大学历史学院教授李工真应邀参加中欧国际商学院EMBA人文艺术系列讲座,发表了题为“东西方文化对比:人口问题与现代化”的演讲。
       李工真系著名数学家李国平之子,因学识渊博而被称为“武大活字典”,是武汉大学“四大名嘴”之一(另一说:当年李工真、赵林和易中天号称武汉大学三大名嘴,文史哲各占一个)。
       李工真用数据说明了中国目前人口问题的严峻性,中国的耕地资源、石油、天然气以及水资源,人均来看都是很少的。
       此外,他还通过东西方对比,解释了中国历来就是人口大国的事实。
       以下是演讲的部分摘录:
       先讲一个简单的前言,世界人口有70亿,据说明年就会达到80亿,220多个国家里面中国是人口最多的国家,上次人口普查中国已经说是13.39亿,最近报纸上已公开说是14亿,其实中国从来没搞清楚自己有多少人。为什么?首先有漏报的,第二,公布时间和调查结束时间间隔很长,每一天都在增加人口。
       尽管中国是世界上最大的人口大国,但中国远远不是人口密度最高的国家,最高的是韩国,每平方公里493个人;第二是荷兰,每平方米483个人;第三是以色列,每平方米412个人;第四是印度,每平方米388个人,再接下来是日本、比利时。这个数量比中国大得多,中国现在按照14亿人口来计算,大概每平方公里136人,但中国人感觉自己最拥挤,为什么?因为中国是三级阶梯的地貌,90%的人口生活在第一阶梯,有人做过计算,中国97%的人都在东南部,西北部只有3%的人口,人口分布非常不平衡。
中国人口问题有多严重?
       中国人口问题确实非常严重,为什么?因为我们的土地资源远远低于世界平均水平,下面就举几个数据说明这个问题。
       中国二级、三级阶梯按照国际标准来说是不适合人生存的,中国960万平方公里里面不超过40%可以耕种,耕地里面只有35%算得上是国际一级耕地,二三级耕地就占65%,这就是中国的困难。
       中共中央为什么一直说要守住18亿亩红线,因为中国有10多亿人口,中国已经快要接近极限了。现在预测, 2030年中国的人口必然会达到16亿,16亿可能是中国唯一能够忍受的限度,按照现在的发展状况来说是这样的。如果中国粮食不能自给自足,这就要交给其他国家了,人家愿意给你供应粮食的时候就供,人家不高兴的时候就可以切断你的粮道,这就是中共中央紧张的。
       我们最需要的工业资源是严重不足的,什么东西拿14亿除一下,就没多少了。
       先谈石油,中国人每个人所拥有的石油只占世界个人拥有量平均水平的13.7%,所以中国的石油58%需要海外进口,这就导致了很严重的问题。说穿了,南海问题,东海问题就是石油资源的问题。大庆油田已经差不多了,中国采油技术是世界第一的,水洗法,油捞干了,把水注进去再捞上来。
       大庆人跟我说,如果中国一旦跟人家打仗,一个月之内必须全胜,如果一个月战争不能结束中国就不用打了,不战自乱,不要谈别的,上海小汽车全部停摆,没油了,这就是中国的问题。
       下一个是天然气,中国天然气差得更多,人均水平只有世界平均水平的4%,西气东输输的是东亚的气,再就是俄罗斯的气,没有这些外来的气,中国人做饭都难,很可怜的事情。
       中国最不差的资源是什么?煤,我们每个人的人均拥有量占世界平均水平的79%,中国要谈资源,煤是最丰富的,偏偏这个东西现在不让搞了,煤矿企业逐年都是拦腰砍,去年利润只完成一半。治污,只要有煤就有污染,看看河北,现在关闭的全是用煤的。我们中国要用的没有,我们有的没用。
       水资源也是很紧张的,中国真正当用的是长江,不是黄河,黄河水要么干,要么泛滥,没给中国人带来什么好处,长江倒是很好。且不谈水资源污染的问题,中国660座城市里面有400座城市是缺水城市,有120座城市是严重缺水城市,全部集中在华北和西北,江南靠着长江水资源比较丰富。水资源很重要,我们现在能够把东南亚国家控制的还可以,就因为有一条江是在中国发源的,东南亚国家拿中国没办法,就是因为这个原因。
       再说森林,中国每年都在植树,但人太多,我们林木储蓄量占世界第六位,但我们只占世界平均水平的17%。
       这个世界最不差资源的国家是哪个国家?
       俄罗斯,俄罗斯只有世界2%的人口不到,但是拥有世界所有资源的46%,所以世界上唯一一个可以不依靠外国活下来的国家是俄罗斯。俄罗斯在克里米亚干的事,中国是万万学不得的,中国没有这底气。俄罗斯的资源多到什么地步?讲一个笑话:普京给全体俄罗斯1.5亿人每个人发一把电锯,让他们一天工作8小时,干光头强干的事(伐木),森林全放倒需要多长时间?整整500年,小树苗撒一下500年又变成大树了。
独生子女带来的社会问题
       40年前,邓小平讲过一句话,我们的各级领导干部进行任何决策的时候,我们千万不要忘记了中国有10多亿人口的基本事实,如果忘记了这一点,我们将会犯极其严重的错误。人多怎么办?我们只能搞计划生育,必须承认,计划生育使中国少生了至少4亿到5亿人口,但在取得辉煌成就的时候,我们又惊讶地发现,中国出现了人口老化问题,人口老化也没什么可怕的,西方不也是人口老化吗?但西方的人口老化跟我们的人口老化大不相同,人家是先富后老,我们是未富先老,人家是发达到了那种富裕的状态以后,富裕社会减少了人口,而贫穷是要滋生人口的,我们在没有富起来的情况下人口已经老化了。
       为什么老化?因为我们少了那4到5亿人,而这个问题印度是不存在的,全世界只有中国共产党敢于向人口自然规律发起挑战,而且取得了辉煌成就。下个问题就来了,第二层人口问题是很大的问题,原因是第一层人口引起来的,现在慢慢有些地方富裕起来了,经济惩罚没用了,到珠三角看看,比长三角更疯狂.到汕头一家基本五个孩子,根本没搞什么计划生育,东莞三个。现在政策宣布放开二胎政策,搞调查,十个够条件的人,有九个回答,“绝对不生,生不起”。这个问题很现实,这些独生子女,一个都不想生,是老人要他们生的,老人要生孩子就老人管。
       目前亡羊补牢的办法能解决问题吗?很难说,因为生活水平提高了,人们没有生的愿望,独生子女的家庭非常不稳定,据统计,80后的夫妻离婚率高达56%,100对夫妻里面有56对是要离婚的,90后现在还不好说,说不定更厉害。国家法律现在也不保护妇女儿童了,现在婚前财产事先证明好,两口子在自己过去家庭里面都是“老爷”,一山不容二虎,一点事就吵,最后就散了,很轻易就离婚。
       全世界没有哪个国家离婚像中国这么厉害,屁股一拍就可以走。西方离婚,财产分割是绝对保护妇女儿童的。第二步,男人要每个月给前妻发生活费,一天不嫁人就得养着。中国人迟早也会这样,这是人道主义。
       第三层人口问题是子女太少,全家的指望都在子女身上导致的,这是更高一层人口问题。两大家族最后就靠这一个小孙孙,他要有出息全部人都幸福,他一个人没出息,全部都完蛋,我父母生七个,从来不关心我们的学习,现在不行了,都一个孩子。
历史造就人口超级大国
       中国每年差700万高级技术工人,多出699万大学生,学校、教育机构一直生产工作不需要的人,社会急需的人短缺,这是人口治理结构的问题,这是个大问题。
       中国不是今天才成为世界人口大国,中国一直以来就是世界人口大国,唐朝的时候是,宋朝的时候是,明朝的时候是,清朝也是,中国解放的时候是世界人口1/4,我们干了这么多年降成了1/5,绝对数比别人膨胀两倍,由此可以看出来,我们今天成为人口大国是我们的祖先造成的,所以我们就要谈文化,我们要谈种族了,所以我们有了第一个内容,中国和西方传统婚姻制度的比较,一妻多妾与一夫一妻。
       今天中国人一定要知道这一点,今天一个男人只能有一个老婆,这个法律规定不是中国化,是西化的结果。
       中国传统是一妻多妾,多到不封顶的地步。什么叫妻,你父母给你安排的原配夫人叫妻,小老婆不能叫夫人,妾是什么人呢?是大老婆点头同意迎进门来的小老婆,但是地位显然是不一样的。谈西方文化为什么会弄出一夫一妻来呢?和基督教的传统有关,西方的文化是基督教文化。哪怕你是国王,也只能有一个王后,像中国的皇帝三宫六院七十二妃,东西文化就这一点就不同了,一夫一妻结合之后要终身相伴,彼此从一而终,两个人都要对对方忠诚,这个以示对上帝的忠诚,这是非常重要的。
       再来谈医疗,以前西方医疗水平谈不上科学,中国有那么辉煌中医的时代,讲个例子。
       美国开国总统乔治华盛顿,1799年已经不做总统了,回到他的家乡,在一个庄园里面得了一次小小的感冒,由于他曾经做过总统,所以对他高度重视,来了两个医生,把他捆在床头,用刀片划开静脉流血而亡,那时候西医的水平就是这么烂,西医水平到19世纪中期化学革命才变好的,那时候开始,西医才战胜中医。
       在传统农业社会里面,西方的医疗是毫无科学道理的,简直就是巫术,一半的人都是被医生吓死的,还有一半的人是被医生诊死的。
       我们那个地方(武大)的人非常长寿,空气很好,旁边是比西湖大七倍的东湖,我们住的小区里面都是树,每天早上连闹钟都不用,小鸟就叫醒了,那里长寿老人很多。今年过年的时候全校统计,90岁的老人有140个,百岁的有4个,这就是武大的寿命水平。90岁的老人都有共同的经验,死活都不要进医院,90岁的老人凡是得病进医院的没有一个活过100岁的,90岁的老人到医院,医院给你检查,拿壮年小伙子的标准看你,你浑身都不是东西,什么药一来你都受不了。所以武大现在的口号是什么?争取死在家里,这才是文明的体现。我有一个朋友,他爹活了97岁,一进90岁的时候就要把他父亲送医院里去,他父亲就说我活过90岁我不怕死,没什么了不起,早死早解脱,就是这样一个很潇洒的态度。
       传统农业社会有这么高明的中医,在那种医疗水平下,中国人生得多,生得快,命又长,怎么能不成为世界人口超级大国呢?人家为什么没有我们这么多,历史来看,一旦和平时间来临,中国人就要讨老婆,越多越好,就要生孩子。其实还有更重要的历史政治原因,中国王朝更替25次,每一次王朝更替就是大屠杀,你的子孙后代能不能经历这场大屠杀存活下来?这很难说,越多存活的几率越大,所以人人努力生孩子,中国人最大的愿望就是让自己的血脉能够源源不断地传下去,所有方法都是为此服务。
演讲人简介
       李工真:1952年12月28日出生于武汉。历史学博士,武汉大学历史学院教授,博士生导师。文革中老三届(68届初中)毕业生。1968年作为“知青”在湖北省公安县插队落户;1970年7月招工回城后在汉口江汉路“南京理发厅”做过8年理发师;恢复高考制度后,于1978年10月考入武汉大学历史学系;1985年7月留校任教;1988-1990年留学德意志联邦共和国特里尔大学,师从德国著名历史学家库尔特•迪威尔(Kurt Düwell)教授,专攻德国现代化问题。 
责任编辑:田春玲澎湃新闻报料:4009-20-4009   澎湃新闻,未经授权不得转载
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