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对话|印度德里大学东亚研究中心Thakur:金砖不可操之过急

澎湃新闻记者 王泳桓
2014-07-17 22:46
来源:澎湃新闻
外交学人 >
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印度德里大学东亚研究中心副教授谈玉妮(Ravni Thakur)

        澎湃新闻:此次金砖国家领导人会晤的主题为“实现包容性增长的持续性解决方案”,为什么金砖国家要强调“包容性增长”?

        谈玉妮:在全球化的背景下,我们有大量的证据可以证明经济增长与财富分配之间是不平衡的。像金砖国家这样的新兴大国从全球化中受益匪浅(尤其是中国),但这并没有给我们国内的人民带来更多的公平。尽管整体的贫穷程度确实是在下降,但我们也依然要照顾到国家里那些最贫穷的人的需求。尤其是现在,经济的快速发展是以牺牲环境作为代价的,这也使得这些原本就深陷贫穷的人的处境变得更加糟糕。所以我们要提倡“包容性增长的可持续性解决方案”,但这不应该仅仅只是一个听上去很好听的口号,更应该成为一种势在必行的行动。

        

        澎湃新闻:在此次峰会上,金砖国家领导人将重点讨论应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行,这背后有什么原因吗?

        谈玉妮:金砖国家想要成立应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行其中的一个主要目的就是希望能在世界银行、国际货币基金组织等金融机构中获得与发达国家相比更为平等的权利,金砖国家也希望能在这些机构中获得更大的份额。在过去,世界银行和国际货币基金组织往往决定着发展贷款和经济援助的流向,但这些机构总是会对这些援助附上很多的限制性条件,而这也给发展中国家经济发展带来很大的不便。如果金砖国家能够成立应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行,那么我们便能自己决定经济援助的方向,也能更好地迎合经济发展的特殊需要。

        

        澎湃新闻:如果应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行真的如愿建立,这对国际货币基金组织、世界银行以及全球金融秩序意味着什么?

        谈玉妮:在我看来,这将会加剧全球金融领域的竞争。当然,应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行的建立也不应该影响到那些原先就已经存在的金融组织所承载的功能。我相信整个国际社会有着广阔的空间可以让更多的银行来满足国家层面的多边借贷需求。

        

        澎湃新闻:除了金砖国家之外,其他的发展中国家又怎样从应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行获益?

        谈玉妮:其他发展中国家可以从应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行中获得贷款,并且这些贷款的利率要远远比世界银行或国际货币基金组织所设定的利率低得多,这是它们最大的获益。

        

        澎湃新闻:现在金砖国家间的合作主要还是集中在经济领域,那金砖国家在未来有没有可能在政治上实现合作呢?

        谈玉妮:在政治上实现合作,我觉得离目前金砖国家合作的重点还是有点远。因为这五个金砖国家并不具备共同的地缘政治利益,况且这五个国家也不是盟友关系。我们还是应该将重点继续放在经济议程上面,鼓励金砖国家间进行更多的经济交流,尤其是在中小型企业层面。

        

        澎湃新闻:有中国学者认为,金砖国家所要建立的应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行会是对国际货币基金组织和世界银行的有益补充。您怎么看?

        谈玉妮:大体上来说,我是同意这种观点的。正如我上面提到的,在当前的国际金融体系中,是有足够的空间来容纳像国际货币基金组织、世界银行、应急储备安排(CRA)和金砖国家开发银行这些类型的金融机构的。

        

        澎湃新闻:西方学者有一种观点认为,中国之所以重视金砖国家的合作是希望借此成为一个全球性大国,您怎么看?

        谈玉妮:现在在西方学者中确实会有这样一种强烈的感觉,他们认为中国的GDP总量是金砖国家中最大的,因此中国希望能将金砖国家的合作打造为一种可以追求它所偏好的国际议程的平台。还有一种观点是认为,中国将利用金砖国家开发银行以及金砖国家这样的一个平台来掩盖投资以及其他方面的真正利益。但是我想说的是,金砖国家未来合作的方向是由所有金砖国家来共同决定的,我们并不需要西方世界来教我们应该如何进行多边合作和安排。

        

        澎湃新闻: 在您看来,为什么金砖国家开发银行的总部会选在上海?

        谈玉妮:上海现在已经跻身到世界金融中心的行列,是中国经济发展的主要的发动机。而且,上海或者说整个中国有着非常好的基础设施建设经验,从上述几个理由来看,把金砖国家开发银行的总部设在上海,是一个非常好的选择。

        

        澎湃新闻:金砖国家开发银行初始资本为1000亿美元,由五个金砖国家平均出资,您怎么看“平均出资”这一点?

        谈玉妮:由五个国家平均出资真正体现了金砖国家机制的“多极化”特点,这也就是意味着没有哪个国家会在金砖国家开发银行中占据主导地位,所有有关金砖国家开发银行的事务都需要五个国家共同协商和决定。

        

        澎湃新闻:现在也有一些金砖国家内部的学者认为,应该将金砖国家打造成为一个真正的国际组织,您的观点呢?

        谈玉妮:我还是觉得金砖国家在成为国际组织这条道路上不应操之过急。金砖国家现阶段的任务还是主要以深化经济合作为主。

        

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