专访香港立法会财委会主席：“占中”行动会让“多方都输”

        随着全国人大常委会8月31日表决通过香港政改报告，2017年能否实现香港特首普选成为备受关注的议题。

        目前，各方的焦点主要集中在“特首候选人为2至3人”是否合理、提名委员会界别如何设定、政改方案能否在立法会通过等几个方面。

        香港从来不乏争议，对于这个近年来香港最重要的议题，更是成为了城中话题榜首的不二之选。

        根据香港政制发展“五步曲”的规划，香港特首梁振英7月15日向全国人大常委会提交香港政改报告，标志着香港政制发展“五步曲”迈出第一步。此次全国人大常委会审议政改报告并将于8月31日表决，实则开启了“第二步”。

        全国人大常委会决定可就产生办法进行修改之后，特区政府启动第二轮公众咨询后向立法会提出修改产生办法的议案，并经由全体立法会议员三分之二多数通过，完成第三步。

        第四步就是行政长官同意经立法会通过的议案。最后，第五步是行政长官将有关法案报全国人大常委会，由全国人大常委会批准或备案。

        目前，香港政改“五步曲”已经走完了最关键的第二步，能否顺利走向最困难的第三步？如果香港立法会不能通过香港政改报告，香港民主进程会否原地踏步？

        9月2日上午，澎湃新闻(www.thepaper.cn)专访了港区全国人大代表、香港立法会财委会主席吴亮星。同时，他也是中国银行（香港）信托董事长，集友银行副董事长。

        此前，在香港立法会财委会上，强行通过新界东北计划的拨款曾使吴亮星名声大噪。

        在采访中，吴亮星表示，目前香港失业率低，社会相对稳定是政改能够进行下去的最重要保证。

        对于政改能否成功，他持观望态度。吴量星说，观望当中还是比较乐观。关键是香港的民意会如何走，如果市民集体发声，认为“投一票比看着别人投票好”，“政改迈出一步比原地不动不好”，那么成功的可能性会很大。

        澎湃新闻：你如何评价全国人大常委会表决通过的香港政改报告？

        吴亮星：这使得香港市民更加明白全国人大常委会对香港政改的框架，特别是在二轮咨询中可以讨论的范围。

        澎湃新闻：你觉得二轮公众咨询讨论的重点主要在哪里？

        吴亮星：主要还是在比较细节的方面。我想是怎么体现在香港资本主义制度下，各个功能界别在未来发挥在提名方面的作用。

        澎湃新闻：这份决定对于提名委员会中四个界别的规定，你觉得在日后调整的空间大吗？

        吴亮星: 实际情况来看，大的调整也不应当出现。因为，全世界金融风暴还没有过去，香港作为一个不是太大的经济体，不能做太大的调整。这是现实，界别调整是随着社会变化产生的，现在没有明显的变化，我觉得调整没有需要。

        澎湃新闻：决定中提到的提名委员会人数是1200人，你认为这个在二轮咨询中会有变化吗？

        吴亮星：现在来看，大的方向，也就是1200人已经定了，只可能在具体的细节上有所调整。既然1200人已经定了，我们就实实在在去做，要体现均衡参与的原则，要平衡各方对香港的贡献。

        澎湃新闻：目前来看，对特首候选人为2至3人讨论比较多，你觉得这个候选人数量可以吗？

        吴亮星：在第一轮咨询中，3人的数量各方都是接受的。我们如果能够争取到3人最好，争取不到的话，2跟3也不是相差太远。

        澎湃新闻：全国人大常委会副秘书长李飞也说香港政改“五步曲”的第三步，即香港立法会审议通过政改报告可能是最难的，你预测立法会之后会出现怎么样的状况？

        吴亮星：从表面上，我也同意，在现在的状况下，第三步是最难走的。反对的声音脱离了《基本法》45条。当时，泛民认为有“公民提名”机会，现在决定打掉了这一条。提名委员会方面，他们认为没有很大的空间，也一定会发出大量的反对的声音。所以，如果这两条他们坚持，立法会肯定难以达成共识。

        但是，我觉得也不是完全没有机会。因为，市民普遍认为，走一步总比一步不走好，如果市民都表态，泛民也会参考的。

        澎湃新闻：现在，如果泛民都投反对票，那么政改议题无法进行，特首选举方案会维持现状，你觉得这种可能性大吗？

        吴亮星：到现在为止的现实是，在立法会中取得三分之二的赞成票是比较难的。但是，我觉得要看民意。如果主流民意认为，与其看着1200人投票，不如自己有机会投票，那么局面可能逆转。机会在于，500万选民如果都持这种观点，那么泛民可能会让步。

        澎湃新闻：现在“占中”阵营也频繁发声，如果“占中”行动一旦进行，结果会怎么样？

        吴亮星：如果他们搞到不可收拾的地步，那么对泛民的效果肯定是更差的。因为，这会导致社会混乱，市民损失。可能他们作为组织者也不一定想出现这种情况，那些参与行动的人有可能会受到制裁。可以说，多方都会输，包括社会。

        所以，“占中”行动出现肯定会是坏的结果，看他们敢不敢去做。

        澎湃新闻: 决定提到，设立候选人为2至3人的目的之一也是为了节约竞选开支，在这个方面，作为立法会财委会主席，之后财委会会做哪些具体工作？

        吴亮星：政府可以算一些具体的账，比如2人的竞选开支是怎么有的，3人是怎么样的，应该是有一些科学性的预算出来，对财委会最后的决议，是有很大参考作用的。

        澎湃新闻：你自己对香港政改能否成功持什么态度？

        吴亮星：观望是主要的。但是，在观望中，我开始希望可以乐观一点去看。现在，中央态度明确，没有改变过《基本法》第四十五条的规定。

        另外，现在香港失业率很低，社会趋向稳定，大家都不想搞乱香港。

        中央一直给香港市民的感觉是，中央希望香港好，希望香港经济好。如果，中央再强调一下，如果搞好政改这这一步，会更加支持香港经济，那么市民一定会来支持中央的。