呼格吉勒图母亲：每周三都去内蒙古高院，8年换了4任接访者

        【编者按】

        这是一篇迟到的对话。2013年6月，河北王书金案（聂树斌案关联案件）再度开庭，呼格吉勒图父母李三仁、尚爱云在电视机旁潸然泪下，期待着案情高度相似的儿子——呼格吉勒图案的再审时刻。

        2013年9月，在内蒙古呼和浩特的家中，李三仁夫妇向澎湃新闻（东方早报）记者回忆了2006年以来申诉、上访、被截访的经历。

 

        澎湃新闻：这些年你是怎么过来的？

        尚：从2006年开始，每年的“两会”期间，我俩都去北京。就想碰到人大代表、政协委员。写信，想让他们把这个事情带到会场上，就是盼望有人重视一下。每年的3月份都去。

        今年（2013年）是2月27日出发的，28日到了最高法。我们这儿（指内蒙古呼和浩特方面截访人员）已经有4个人在那里等着。

        李：现在买票是实名制。我俩一买票，他们就知道了。所以我们上火车，不在呼和浩特上，我们去乌兰察布盟（吉林），在那里上车。

        尚：他们知道我们买了票，就派了三四十人在东站、西站守着。到了凌晨1点16分，我俩从吉林上的车。他们马上就给吉林火车站打电话了。知道我们进站了，4个人就一路跟到北京了。

        到北京，就把我们截住，不让走。我们到了最高法，填了表。轮到我们时已经是中午下班了，所以只能下午再去。结果，刚下来身份证就被他们扣住了，不让你出去。大巴车一直拉到久敬庄。全国各地的人都在那里。

        第二天就把我们送回来了。

        澎湃新闻：今年（2013年）开始跟踪、截访你们了？

        尚：每年都跟踪截访。前几年我们走得早，2月15号就走了。走得迟一点根本就走不了。

        澎湃新闻：你们说儿子的事情，他们怎么回答你们。

        尚：他们知道，挺同情。但是说没有办法，他们拿人家的工资，必须这样做。就是这么说。

        你说得再有理，天花乱坠，你去哪儿他跟到哪儿。

        澎湃新闻：他们是什么人？赛罕区的？

        尚：赛罕区的，我们这儿的街道办事处还有派出所的。

        澎湃新闻：每次去北京回来之后，政府或者法院的人会找你们吗？

        尚：没有人找我们，只有我俩找他们。政府、政法委、检察院、高院，没有一个人来我们家一次。

        澎湃新闻：你们去找，他们怎么回答你们的？

        尚：没有结果。就说正在办理着，有些事情不像你们想象的那样简单，你们等着。

        就让我这么等着，一等就等8年。

        还要等。到现在也没有一个明确的说法，我不知道什么时候才有个明确的说法。（叹气）

        澎湃新闻：都8年了，还去找他们吗？

        尚：一直去。每个星期都去。

        最开始的时候，高院的院长不接待我，我就拦他的车。每天去他家大门口，他8点上班，我7点就去站着。他看我闹得不行，以后就固定每个星期三安排固定的人接待我。

        从2007年开始，每个周三我们都去。

        起先是一个姓许的副院长，两年后他退休了，换成立案庭的庭长暴巴图，他接待了一年，又换成了萨仁副院长，萨仁接待两年，又调走了，现在是呼伦副院长。呼伦是（2013年）6月份开始接待的。

        高院的院长王维山走了3年了，现在是胡院长。

        王维山原来是住在高院后院的家属区。我每天都去等他，他最后没办法，才安排的。

        澎湃新闻：你每周三都去，雷打不动？

        尚：几乎是每周不落，除非是去了之后，他们有事不接待。就走了八年的冤枉路。

        我跟高院的院长说了，这是一条水泥路。要是一条土路，我俩都走出一条路了。

        澎湃新闻：他们是在自己的办公室还是在高院的接待室接待你？

        尚：刚开始许院长让我去过他的办公室，他们当官的办公室都在7楼、8楼。后来就不让我们上去了，就在一楼的接待室。

        澎湃新闻：态度怎么样？

        尚：态度可好了。就是时间拖得长。

        澎湃新闻：你们每次见到他们，都说什么？

        尚：每次都催他们，快给我解决。当年那么短的时间，两个月不到就把我儿子弄死了，现在8年了，时间已经足够长了，为啥这个事情不解决？

        他们给我说事情正在解决中，不是一个地方说了算。要往检察院、最高法院那儿报。一步一步的，肯定不是我想象的那么快。

        澎湃新闻：每次都是一样的答复？

        尚：每次都是这样说。

        他没有别的说，具体办到什么程度，不跟我们说。

        澎湃新闻：你每次去，能谈多长时间？

        尚：不等。要是不忙的话，也就是十来分钟。要是忙的话，就五六分钟。

        你说得他没有什么可说的了，还怎么说？

        澎湃新闻：每次都一样的回答，你们不生气吗？

        尚：生气的时候，我就骂他们，你们咋办事的？我儿子平白无故冤死了这么多年，现在都解决不了？哪个关口卡住了？你要是解决不了，你就写一个解决不了的书面说明给我，我找最高法院去。

        他就说已经给你在解决，不是不给你解决，已经推动在往前走了。

        澎湃新闻：你们也没有情绪激动？

        尚：一开始情绪激动，拉过横幅、写过条子，都烂掉了。后来他们正是安排接待我们，我们一直走正规渠道。

        澎湃新闻：你们还找过政法委、公安厅、检察院、其他地方，他们的态度跟法院一样吗？

        尚：一开始我到呼市公安局信访处，还吵架。有的不讲理，就说我们处理不了。你去找比我们高一级的。我们就去找内蒙古的检察院、公安厅、政法委。

        检察院说你找法院去，到了公安厅，也要你找法院，就是推诿。

        去找政法委，他们说你要找哪个单位，我跟你开条子。我就反问他们，你说我应该找谁？你们是懂法律的人，我儿子的事，你们说该找谁？

        他们就说，那我们开个条子，你去找高院吧。

        2005年赵志红被抓住之后，我去找律师张娣要案卷。她说搬家，除了一张判决书（呼和浩特中院的一审判决书），啥都没有了。你相信不？谁都不相信。高院的判决书也是后来才复印出来的。

        刚开始去上访，没有判决书，没人接待你。2006年的时候，我们找苗立律师申诉，都不让她看材料。到现在也没看到一份材料。她也等了8年。

        太残酷了，不是8天，也不是8个月，是8年，你查什么查不清楚？就光知道让我们白天黑夜地等。