专访｜新西兰经济发展部长：中国正转型，经济增速下滑很正常

自1972年新西兰与中国建交以来，两国政治、经贸关系就一直呈现稳定、持续的发展势头。在发达国家与中国的交往中，新西兰创造了多个“第一”：第一个与中国结束入世双边谈判，第一个承认中国完全市场经济地位，第一个与中国开展双边自贸协定谈判，第一个与中国签署自由贸易协定，第一个与中国香港签署自由贸易协定。

对于这么多的“第一”头衔，新西兰经济发展部部长史蒂文·乔伊斯10月21日在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访时表示，这是非常符合逻辑的。

“新西兰与中国自建交以来就确立了非常友好的关系。中国不断发展的经济被新西兰视为重要机遇，我们当然希望能利用好这一机遇。”乔伊斯说。

目前，中国是新西兰最大的出口国市场，乳制品是其向中国出口的主要产品。但由于当前中国经济增速的放缓，新西兰乳制品出口也随之受到一定程度的影响。有数据显示，截至今年6月底，新西兰乳业出口总额为120亿新元，去年同期则为160亿新元。对中国乳制品出口下降尤为明显，从去年的60亿新元下降到今年的23亿新元。

对此，乔伊斯在接受专访过程中坦言，乳制品价格下滑对新中双边贸易产生了一定影响，但他强调其依然看好未来中国经济的发展。

“我认为，中国经济增速下滑是非常正常的，因为中国现在正在进行经济转型和改革。”乔伊斯说，“随着这一进程的深化，经济发展所面临的一些挑战可能会更加明显。但从中长期来看，我对中国的经济发展持以积极的态度。”

值得一提的是，当前中新两国已经提前实现2015年双边贸易额达到200亿新元的目标。2014年11月，中国国家主席习近平访问新西兰期间，两国领导人又共同确立了力争早日实现2020年双边贸易额达到300亿新元的新目标。

除了双边贸易之外，两国在投资、旅游、教育方面的交往也日益增多。根据商务部的统计，截止到2014年底，中国在新西兰累计投资额超过19亿美元。而在旅游和教育方面，中国目前已经成为新西兰第二大客源国市场和最大的留学客源国。

在接受澎湃新闻专访中，乔伊斯表示，新西兰欢迎中国投资者前去投资，并正在利用一些创造性的方法来提升新西兰在中国人民中的知名度，以此吸引更多的中国民众前往新西兰旅游和留学。

此外，乔伊斯在访问中还分享了他对自由贸易和新西兰加入TPP的一些看法。他表示，自由贸易对新西兰这样一个小国来说很重要，新西兰能从中获得益处。至于新西兰加入TPP，乔伊斯强调，新西兰加入诸如TPP等自由贸易协定的做法可以作为亚太地区最终实现自由贸易的一个催化剂。

中国经济增速下滑是正常的

澎湃新闻：新西兰在发达国家与中国的交往中创造了多个“第一”，比如第一个与中国结束入世双边谈判，第一个承认中国完全市场经济地位，第一个与中国开展双边自贸协定谈判，第一个与中国签署自由贸易协定。这不禁让人想问，为什么新西兰能创造这么多个“第一”？

乔伊斯：新西兰与中国自建交以来就确立了非常友好的关系。中国不断发展的经济被新西兰视为重要机遇，我们当然希望能利用好这一机遇。所以，新西兰能在发达国家与中国的交往中创造这么多的“第一”是非常符合逻辑的。现在，新中两国关系发展依然稳定，两国高层之间的关系也很友好，对于新西兰来说，新中两国是一种非常良好和特殊的关系。

澎湃新闻：中国现在是新西兰最大的出口国市场，中新两国贸易关系非常密切，但现在国际社会也有一些舆论认为中国经济增速在未来会进一步下滑，您怎么看中国未来的经济发展？

乔伊斯：不仅是新西兰，世界上其他国家也非常关注中国经济增速下滑的问题。这也说明了中国经济在世界上的分量。我认为，中国经济增速下滑是非常正常的，因为中国现在正在进行经济转型和改革，随着这一进程的深化，经济发展所面临的一些挑战可能会更加明显。但从中长期来看，我对中国的经济发展持以积极地态度。而且（当前）7%左右的经济增长速度在当前世界经济发展的大背景下依然可以说是一个不小的增长。我想强调的是，中国的经济总量非常大，能达到7%的经济增长这让人印象深刻。

其次，现在中国正朝着消费型经济转变。上个月我在北京和广州接触了一些投资者、市场观察人士，我和他们有着相似的看法，那就是中国的中产阶级人数在不断增加，农村人口在不断向城市涌进，这些因素在推动中国向消费型经济转变过程中起到了很大的作用。对新西兰来说，我们很关注消费型经济，因为我们有着高质量的食品，这对中国的中产阶级非常有吸引力。还有新西兰的旅游业、教育业等也是如此。随着中国经济发展模式的转变，我相信中国对新西兰的兴趣会进一步提高。

最近乳制品价格下滑一定程度上影响到了我们的双边贸易，但从新西兰的角度来说，我们对中国经济增速下滑表示理解。当然，我们也需要知道导致经济增速下滑的原因。因为对新西兰来说，与中国的贸易非常重要。现在，新中两国已经提前实现2015年双边贸易额达到200亿新元的目标。我们也希望两国贸易在未来能得到更进一步的发展。

自由贸易能让新西兰获益

澎湃新闻：一段时间前，包括新西兰在内的12个国家签署了跨太平洋伙伴关系协定（TPP），您作为新西兰经济发展部部长，我想请问您：新西兰为什么要加入TPP？加入TPP对新西兰有什么好处？

乔伊斯：新西兰之所以加入TPP，是因为这一市场潜力巨大，对亚太地区的繁荣和发展有着积极意义。贸易能够带动一个国家的繁荣，新西兰是一个小国，人口只有450万，我们在21世纪成功的关键是要秉持这样一个原则，那就是将我们的产品推广到更大的市场中去。这不仅对消费者，对新西兰的制造业者也是非常有益的。

其次，在亚太地区开展自由贸易也是APEC各国领导人们长期以来的一个想法和目标。对于新西兰来说，新西兰加入诸如TPP等自由贸易协定的做法是作为亚太地区最终实现自由贸易的一个催化剂。可能有的人会觉得，像新西兰这样的小国应该对自由贸易感到害怕，但实践证明，自由贸易物有所值，能给新西兰带来利益。因此，我们向往并积极同其他国家建立自由贸易区。

澎湃新闻：可是我们知道，中国在亚太地区贸易中占有十分重要的分量，那么一个缺少中国的TPP，在您看来是合理的吗？

乔伊斯：中国是否加入这完全取决于中国自己的决定。

澎湃新闻：新西兰是TPP中的一员，但我们也注意到新西兰同样加入了由中国倡议成立的亚洲基础设施投资银行（AIIB），看起来新西兰在参与多边贸易、投资合作上很活跃，这是为什么呢？

乔伊斯：有两个原因。第一个原因我们相信这些平台会给新西兰带来更多贸易机会。第二个原因，新西兰是一个小国，多参加这些平台对于我们来说是非常有利的。新西兰是一个亚太国家，我们将TPP视为一个经济发展的机会。但与此同时，我们也意识到亚太地区的基础设施建设面临着很大的缺口， 所以我们也希望参与到AIIB中来。

澎湃新闻：您多次提到新西兰是一个小国，也多次提到自由贸易的好处，自由贸易对于新西兰这样的小国来说是有利的，是这样的么？

乔伊斯：对新西兰这样的小国来说，自由贸易非常重要。经济学理论告诉我们，国家在世界贸易中的分工是有所不同的，每个国家都应该利用自身的比较优势。在世界贸易中，新西兰能为其他国家的消费者带去一些我们专长的产品。

说到自由贸易，我可以与你分享一个故事。上世纪80年代，新西兰与澳大利亚两国签署了《进一步密切经济关系协定》，在这个协议谈判过程中，新西兰葡萄酒行业担心协议签署会影响本土葡萄酒业的发展，因此希望将葡萄酒从协议谈判清单中剔除，但当时的政府并没有接纳这一提议。后来的事实证明，把葡萄酒行业纳入到这个协议中是正确的，因为这引进了竞争机制，帮助葡萄酒行业变得越来越好，同时也开拓了市场。现在新西兰的葡萄酒已经成为世界最好的葡萄酒之一。

其实，新西兰经济的发展也大致是如此。我们从过去只是专注于国内的消费市场转变为一个出口型国家。今天新西兰跟中国、美国都有着非常大的贸易，葡萄酒也出口到这些国家，应该说这是一个非常好的演变过程。

新西兰欢迎中国投资者前去投资

澎湃新闻：我注意到您在接受新西兰国内电视台访问时曾表示，希望能吸引更多的外国投资，我想请问你，新西兰如何更好吸引中国投资？有哪些成功案例？

乔伊斯：新西兰需要国内和国际投资来促进经济发展。对于那些能够促进新西兰就业和经济发展的项目（比如旅游基础设施建设、酒店建设），我们都是非常欢迎的。在吸引中国投资方面，我们有一个机构叫新西兰贸易发展局，在中国也有办公室，主要的任务是推动海外投资进入新西兰，也为中国投资者提供有关新西兰的投资信息和机会。在投资案例方面，中国品牌伊利和雅士利在新西兰投资乳产品和婴儿奶粉就是很好的例子。最近，来自上海的梅林正广和股份有限公司收购了新西兰肉业巨头银厥牧场（Silver Fern Farms）。银厥牧场的股东主要是农场主，在针对此次收购所进行的一次投票中，82%的农场主支持与中国公司展开合作。

澎湃新闻：对于中国在新西兰的投资，新西兰国内会有反对声吗？

乔伊斯：有一个领域是比较敏感的，那就是土地的买卖。对于土地买卖转让新西兰国内有非常严格的审核程序。在这点上，我们并不是只针对中国，对其他国家也是一样。除了土地买卖之外，在其他投资领域，我们对包括中国在内的外国投资者都是持欢迎的态度。

澎湃新闻：农产品是新西兰出口中国的最大产品，但农产品安全也是一个很重要的问题。比如今年早前爆出的恒天然奶源受污染事件，那在为中国消费者提供高质量和安全的食品这方面，经济发展部能够做些什么？

乔伊斯：新西兰的食品安全系统是全面和透明的。我们也可以很自豪地说这是世界上最好的系统之一。至于恒天然奶源受污染事件，这其实是当时的检测出现了偏差。但我们的做法是选择及时将一些潜在安全隐患告诉消费者，我们对于食品、乳制品安全系统是非常有信心的，因为这关系到我们新西兰的名声。

至于在保证食品安全上的具体举措，经济发展部并不直接参与这个方面，主要还是由新西兰初级产业部在负责，该部门对新西兰出口产品进行严格质量管控，而且还建立了研究中心，在食品安全研究上投入非常多。

澎湃新闻：中国是新西兰旅游市场第二大客源国，也是新西兰最大的留学客源国，在加强吸引中国游客和中国学生前往新西兰方面，经济发展部又将会有哪些举措？

乔伊斯：新西兰是一个非常美丽的国家，也有热情的人民，这对中国游客和留学生有着非常大的吸引力。虽然我们在促进旅游市场方面的预算投入并不是很多，但我们正在利用一些创造性的方法来提升新西兰在中国人民中的知名度，比如说通过电影《指环王》等的拍摄吸引更多人去新西兰旅游。正如我所说的，新西兰是一个美丽的国家，这本身就是一个更好的推销资源，那些到过新西兰旅游的人，回来之后都会对新西兰的美丽口口相传。