央行晚间澄清：周小川“希望或鼓励储蓄进入股票市场”是误读

3月21日20时12分，中国人民银行通过其官微“央行微播”，重温了央行行长周小川在G20上关于资本市场的论述，其中，央行提及日前有媒体称周小川希望或鼓励储蓄进入股票市场，而从讲话原文看，这又是一次媒体曲解或者误读。

央行在微博中表示，从3月20日周小川在中国发展高层论坛上讲话中，通篇看不到任何“鼓励储蓄入市”的字眼，讲话的原意指的是解决我国借贷比例过高的办法，其中之一是股本融资，而股本融资并不等于股票市场融资。

周小川是在3月20日下午2点30分左右在中国发展高层论坛上做出上述表态的，当天下午6时41分，央行在官网公布了周小川的上述讲话及问答原文。

微博称，2016年2月G20会议上，周小川指出，中国有强烈的愿望让股本市场有很好的发展，但中国股本融资市场还不够成熟。如果股票融资市场成熟，很多资金可以通过股市转化为企业股本金，中国目前有强烈发展该市场的愿望，也下了很大的力量，但是不能拔苗助长。

中国人民银行行长周小川在2016中国发展高层论坛上的讲话及答问（央行网站公布于2016-03-20 18:41:10）

女士们，先生们，各位来宾，下午好！

很荣幸又在中国发展高层论坛跟大家进行交流，今天我要讲的题目是金融改革。刚刚结束的中国十二届全国人民代表大会第四次会议通过了“十三五规划”，我想借此机会跟大家简要讨论下“十三五规划”有关金融体制改革的内容。

“十三五规划”第十六章专门讲金融体制改革，总的提法是“完善金融机构和市场体系，促进资本市场健康发展，健全货币政策机制，深化金融监管体制改革，健全现代金融体系，提高金融服务实体经济的效率和支持经济转型的能力，有效防范和化解金融风险”。第十六章共有三节和一个专栏：第一节是“丰富金融机构体系”；第二节是“健全金融市场体系”；第三节是“改革金融监管框架”。我就其中的几项内容跟大家讨论一下。

第一，丰富金融机构体系。中国金融机构数量和种类还比较少，不能满足为经济发展提供金融服务的需要，所以要丰富金融机构体系。这一节一个突出的提法是要健全以商业性金融、开发性金融、政策性金融、合作性金融分工合理、相互补充的金融机构体系。大家知道，中国商业银行、农村信用社、合作金融都有所发展，此次强调开发性金融和政策性金融，也是应对全球金融危机的需要。

首先，过去常规的概念就是金融要么是商业性，要么是公益性，采用类似二进制的提法，非零即一。但是本次全球金融危机以来，很多商业性机构都经历了自身资产负债表调整的过程，所以充分发挥作用就心有余而力不足。同时，如果说公益性融资一般过去都是应该财政花钱，但各国财政情况也不一样，有的财政空间也不大，所以国际上就对开发性金融和政策性金融再次关注。中国正好有三家这样的机构，一个是国家开发银行，一个是中国进出口银行，一个是中国农业发展银行。这三家机构的资产负债表加在一起大概是15万亿人民币左右，其中绝大多数资产是商业可持续性的资产，所以在“零”和“一”之间有一些业务，这些业务过去大家不太在意，但是在危机期间大家觉得需要给予一定的关注。也就是说，低于商业性回报，但又不完全是公益性，这部分业务的发展可以不以盈利最大化为目标，但同时又能弥补一些在“零”和“一”之间的融资空间。

对于中国来讲，也有一些特殊含义，就是中国经济从过去集中型计划经济向市场经济转轨，在转轨过程中由于各种各样的原因（包括价格体制等）造成一部分业务的商业性融资做不了，政府融资力量也不够。因此，中国在“十三五”规划中仍旧把开发性金融和政策性金融作为一个重要的内容进行描述。

另外，在这一节里还提到了扩大民间资本进入银行业，发展普惠金融和多业态中小微金融组织，规范发展互联网金融。做好这些事也有几个认识问题需要讨论来逐渐达成共识。

第一，在中国，非法集资、金融诈骗的现象还比较多，和国际相比可能还比较突出。在这种情况下可能就会有质疑，就是说如果扩大金融机构的数量和进一步放宽准入，会不会出现更多的混乱？

第二，中国金融服务的总水平如何？是供给十分充足不需要再设立更多的机构？还是金融服务总体不足，导致一些非法、钻空子性质的欺诈金融活动反而有很多的市场和机会。所以这个问题也需要通过讨论来明确。从“十三五规划”看，我觉得中国作为这么大的经济体，虽然商业银行、证券公司、保险公司数量不少，但因为国家很大，基层金融服务总量上来讲还是不足。

第三，中国政府历来强调金融要为实体经济服务。为实体经济服务的观点也有不同，有人认为金融发展了，就会把资源占走，反而忽略了实体经济。有人认为，金融界创造的市场和一些产品自己炒来炒去，不是为实体经济服务的，所以对发展金融服务业持有比较负面的看法。我认为从博弈论的角度来看，实际上可以分三类：即金融业和实体经济之间可以是双赢局面，也可以是零和博弈，也可以是双输局面。对于中国来讲应该做到什么样，至少可以有一个初步的结论，就是如果金融业不能够更好地发展，提高更普遍的金融服务，同时提供更加符合市场需求的产品，那么实体经济就会受到限制。

我们对金融业和实体经济的关系强调地比较多，说法也多种多样，要把“十三五规划”中有关金融改革的内容落实好，就需要进一步理清这方面的认识。

“十三五规划”第十六章第二节内容是“健全金融市场体系”，其中最突出和最开始提到的都是如何健康发展资本市场。中国资本市场的发展仍然有很大的空间，同时也有很多工作要做。除了有很多资本市场服务的市场需求、资本市场融资的需求以及改善公司治理的需求以外，在中国也有一个稍微特殊的考虑，就是中国经济的整体杠杆率偏高，也就是大家常讨论的总的借贷等债务和GDP的比重，特别是企业部门借贷等债务占GDP的比重偏高。“十三五规划”也希望通过发展资本市场，使更多的资金进行股权投资，减少企业对借贷杠杆的依赖，这也是大家关心的问题。

如何看待中国企业部门或者公司部门的高杠杆率？我想说三点：

第一，中国的国民储蓄率高。一般国家在GDP的20%—30%左右，中国去年的总储蓄率还是46%点多，其中居民部门在35%以上。储蓄率高有多种多样的原因，储蓄的钱多，通过银行和买债券渠道的债务融资就会高一些，所以如果说中国企业债务率高于其他一些国家，从这个角度看也不奇怪。当然也不能高的太多，否则也是有问题的。

第二，中国的股本市场发育比较晚，股票市场在90年代初才开始出现，市场发展的时间还短，所以资本市场总融资比例比较低，民间的股本融资也相对薄弱。

第三，中国改革开放以来发展比较快，但总的民间积累、民间财富还比较少，所以民间财富变为股本的机会也相对比较少。

这些因素加在一起就导致借贷比例比较高，就容易产生一些宏观上的风险，这方面我们也是和国际上很多朋友们一样给予高度重视。解决的方法也有很多种，其中一个重要的方法就是加快发展资本市场，通过资本市场股本融资能够使国民储蓄中更大比例资金进行股本融资，也就降低了债务占GDP的比重，也降低了债务股本的比例。

在健全金融市场体系这一节中还谈到了很多其他内容，包括债券市场的发展、健全利率、汇率的市场决定机制。大家都比较关心利率、汇率机制的改革，我们前一段时间在G20的场合下也讨论了汇率机制。中国的利率市场化在去年年底之前应该说基本上完成了，利率管制，不管是贷款还是存款都已经取消，金融机构都有了利率的自主定价权。当然，利率改革后续还有很多任务，比如说中央银行对利率的指导还有一个健全传导机制的问题。再比如说，利率形成机制也还有一个在市场上不断磨合、逐渐完善的过程。因此，还有很多需要不断完善的方面，但总体上看利率市场化改革已经取得了了决定性的进展。

“十三五规划”的第三节内容是“金融监管体制改革”。在这方面，首先，规划中提出要加强金融宏观审慎管理制度建设，构建货币政策与审慎管理相协调的金融管理体制。这表明中国还是很重视全球金融危机中的经验教训。中央银行过去比较强调对价格总水平的调控，很多央行还实行通货膨胀目标制，仅做到这点还不够。即便有些情况下通货膨胀水平不高，但经济体系还可能出现其他的金融风险，甚至是危机。所以首先强调要加强宏观审慎管理框架的建立。

另外，“十三五规划”中提出要健全符合我国国情和国际标准的监管规则。这方面，要认真研究我国自身的经验教训，包括在去年金融市场发生波动的时候，市场上有各种各样的讨论，包括有一些观点认为我国的金融监管体制还不是很理想，因此我们要从吸收经验教训。

从国际上看，尽管没有一个非常理想的模式，但全球金融危机中出了不少问题，这些问题今后在金融监管体制改革方面应如何对待，国际上也有众多的讨论，也有很多的实践探索，这也是我们金融监管体制改革的重要参考。

在金融监管体制改革中还特别提出了要切实保护金融消费者的合法权益，这也是目前体制上的不足之处，在落实“十三五规划”过程中要大力加强，包括金融消费者合法权益的保护、隐私的保护、提高金融基础设施和金融系统的安全性，以及加强对消费者的教育，使其能够更好地保护自身权益。特别要强调的是，在互联网技术和信息科技发展的情况下，应该把这项工作做的更好。

谢谢大家！

马丁·沃尔夫：请问周行长，没有干预的自由浮动汇率制度是不是中国政府的目标？在此背景下，中国政府对中国外汇储备的快速减少是否感到担忧？

周小川：首先对于汇率改革的目标，我们没有用“自由浮动汇率”这个提法，用的是“有管理的浮动汇率制度”。和完全自由浮动汇率的差别，过去也讲过，有一些还在讨论之中，因为还需要逐渐形成共识，但有三点是比较清楚的：

第一，涉及到反洗钱和反恐融资，这方面强调是要管住的，通过反洗钱和反恐融资的有关手段，对涉及这些方面的汇兑还是会有一定的管理。

第二，根据宏观审慎管理框架，这也是危机之后国际社会形成的共识，像中国这样的发展中国家还是要防止出现宏观审慎方面的一些问题，比如企业过度地借外债和过度地货币错配，这些情况在亚洲金融风波期间的一些亚洲国家都发生过，需要通过宏观审慎措施来进行管理。

第三，像刚才拉加德女士所谈到的全球资本流动的形势看，我们目前主张鼓励和支持中长期的投资活动，包括外国人投资到中国，也包括中国人投资到外国。对于超短期、投机性的资本流动，也是要管理的，当然管理措施也不一定完全有效，对这些资本流动也不是特别鼓励的。

在这样的前提下，浮动汇率体制我们一般不用所谓完全自由浮动这样的提法。当然这也并不意味着汇率会有什么偏差，还是要尊重市场供求规律，也要参照国际市场上的多种货币篮子，特别是未来更多地参照SDR篮子，让人民币汇率保持在合理均衡水平。

至于外汇储备，我们观察中国的外汇储备增长比较快的阶段是在亚洲金融风波之后，也就是从2002年到2008年这一段时间，后来也还有一些增长。这段快速增长过程中，除了经常项目顺差或者其他原因，中国人挣到了外汇并积累起来之外，也有相当一部分，可能1/3左右是各种各样的短期资金，其中包括所谓的套利交易，这些资金在他们认为合适的时候可能会流出，因为这些资金也是牟利的。但出去的速度不见得比当年积累的速度有太大惊人的差异。

其中也有一个因素，就是去年有一段时间到今年1月份，市场对中国经济放缓的议论较多，导致信心有些不足，同时中国金融市场也出现了波动，市场信心有一些非常明显的受到损害，各种议论真假都有。在这样的情况下，资金流出也就多一些。对中国整体经济和改革发展的判断、以及对中国汇率水平的判断回归理性后，就会恢复正常。现在看来，这个数据非常明显的有所减缓。

嘉宾：我是伦敦经济学院的尼克·斯顿（Nicholas Stern）。周行长和拉加德女士在应对气候变化相关的经济金融风险方面都发挥了非常重要和有价值的领导作用，这种风险也包括化石能源错误定价带来风险敞口。同时，向低碳经济的转型提供了很多增长机会，也是中国“十三五”规划的重要内容。未来要管理与气候变化相关的经济金融风险，抓住向低碳经济转型的发展机会，各国央行、金融稳定理事会（FSB）、国际货币基金组织（IMF）、二十国集团（G20）可以发挥怎样的作用？

周小川：您2月底在G20部长会后的BIS会议通过视频做了讲话，讲的非常好。在减缓气候变化和加强绿色金融方面，您问央行可以做什么？首先应该说，央行可以做的事相对于中国的发改委和财政部这些部门，可能确实少一些。因为总体来讲，货币政策和金融政策的结构性不那么强，总量性比较明显，但是我们强调要做三件事：

第一，大力支持配额交易市场。多年前我们就已经反复在说，而且也以实际行动在推动这方面的工作。配额市场，比如碳排放配额市场及其他排放物市场，在性质上很像是金融市场，而且本身就能够带来激励机制，也能带来融资功能，所以应该把金融市场的一些技能和方法应用到像碳配额交易市场中来。

第二，央行会同其他部门一起支持绿色金融的发展，这也是今年G20准备纳入的题目，为此还特别成立了工作组，现在正在积极准备。其中包括若干种支持绿色发展的融资方式，有一些看起来虽然不太像是央行直接能够做的，但央行可以在这方面发出声音，同时会同其他的部门包括监管部门一起来做。

第三，您也讲到，在风险评估和风险防范上也要给出一定的指导方针，也就是说如果金融活动过多的支持了二氧化碳排放、化石能源的使用及一些污染物排放，尽管短期来讲看不出什么问题，但是从中期来看，不仅对整体经济不利，甚至也会给金融机构本身带来更多的风险。也就是说，一开始没有体现到风险，但后面隐藏了更大的风险，包括对商业银行的风险，以及对财险公司的影响，当前有可能被社会、被金融界所低估，应该给他们一个正常的估值，同时要有前瞻性的估值，使他们真正能够重视这件事。

监管部门究竟是应该在政策上鼓励绿色融资，还是应该使金融体系对于涉及到环境的金融风险给予更高的风险权重，使大家警惕这种风险？这个问题也曾有过讨论。我认为这也是央行和监管机构共同能够做的，这样都能够在这方面做出一定的贡献，我也非常希望听到大家有哪些建议，以便我们在这方面能够尽可能的多出一点力。（完）

中国人民银行行长周小川记者会文字实录（央行网站发布于2016-02-26 12:50:58）

周小川：各位记者朋友们早上好，欢迎大家参加今天的记者会。刚才易纲先生说到我们今明两天将进行G20财长和央行行长会。我简单说几句，G20是全球主要国家协调宏观经济政策、共同合作，推动全球经济增长和金融稳定的重要平台，并在近年来已经发挥重要的作用。比如应对全球金融危机，推动包括巴塞尔标准在内的全球金融部门的改革，国际货币基金组织份额和治理改革形成共识，实现全球税收合作方面取得了重要进展。

中国是G20的重要参与国，习近平主席参加了G20圣彼得堡的峰会，前年参加了布里斯班的峰会，去年参加了安塔利亚的峰会，中国在G20中也起到了我们作为一个经济大国应有的作用，也致力于解决G20所关心的各种问题。

今年中国接任G20主席国，所以我们可能在这方面需要做出更多的努力。大家都很关注G20的峰会，每年还有四次部长和央行行长的会，此外还有一些副手会和配套的其它会议。这次是今年的第一次G20财政部长和央行行长的会议，也是为G20做准备的一个重要的开端。我们所关心的这些议题刚才正好我在IIF也做了一个开场白，有这么几个议题是人民银行特别关心的：一个是推动G20加强政策协调，采取积极行动推动经济增长和维持金融稳定；另外一个是讨论完善国际金融体系的框架，构建更加平稳有序的国际货币金融体系；再有一个是继续努力推动全球金融部门的改革，并研究如何应对金融体系中出现的新风险和脆弱性；此外还有一个推动完善金融市场基础设施，促进普惠金融的发展；这次还有一个新的题目是研究通过绿色金融来调动更多的资源用于绿色投资。所以我就先说这么几句，我愿意和易纲一起回答记者朋友们的问题。

易纲：谢谢周行长。下面请大家提问，在提问之前请报一下你的姓名和所代表的新闻机构，大家知道今天来的记者非常多，为了让更多的记者有提问的机会，请每家媒体只提一个问题。

新华社：谢谢易行长，我是新华社记者，最近几个月我们的外汇储备连续出现比较大的下滑，1月份单月降幅达到一千亿美元以上，外界比较关心，请问周行长对外储大幅下滑是否存在担心？怎样的外汇储备规模是我们应该守住的安全底线？针对外资流出央行有什么新的举措？

周小川：中国的外汇储备规模是始终处于变动之中，不像石油的油田储备量是一个固定的数，把油抽完了就没有了。外汇储备有点像水库里流水的水库，上游不断的有水进来，下游也有不断的出的，中间部分是外汇储备。

过去，外汇储备变动可分两个阶段，90年代处于外汇比较短缺的阶段，2002年起外汇储备快速增长。一度使得我们觉得外汇储备增长过快、积累过多，同时国际上也把这种担心写到G20的文件里头，意思就是说有些国家经济发展有些不平衡，外汇储备积累过多。过多意味着外汇储备应该有所减少。它也不会直线上升，上升到一定程度以后会进入拐点，往下走。应该说资本流动多数情况是正常的，社会上有观点认为去年外汇储备下降过快了一些。那么这里头有多种因素，所以政策应对也是多方面的。至于说您说的外汇储备究竟什么样的水平比较合适？这个问题有各种各样的学术的观点，过去多少年大家都说一个国家的外汇储备最好是能够支持三个月的进口的支付，但后来好像很多观点都改变了，这个说法现在也不太流行了。我认为大家可以参考几种主要的说法，包括国际货币基金对合适规模的一些观点，但是恐怕现在很难说某一种观点就能够占主导优势。保持我们国家的对外支付能力目前没有值得担心的地方。从政策上来讲，为了保持外汇储备处于合理正常水平，主要是确保宏观经济政策正确，使不平衡因素走向平衡。

最近的供给侧结构性改革对于维护宏观经济的健康性也是非常重要的。这里面包含着汇率政策也应该是较正确的，如果汇率政策不正确也会导致资本的流动。

最后大家也要关注国际的各种变动，国际的各种变动会引起资本流动的变化，特别是对新兴市场而言，因此大家需要加强协调、减少溢出效应，共同努力。

路透社：周行长您好，我是来自路透社的记者，您对于中国资本外流情况有怎样的判断？对中国货币政策有怎样的影响？同时最近中国央行官员也表示，降低利率和存款准备金可能对人民币汇率产生影响。您对未来两年中国建立利率走廊有什么样的看法？

周小川：关于资本外流的题目，刚才已经说到。我觉得宏观经济政策，最主要的还是宏观经济健康，大家有信心。国际市场会有一些波动，这些波动也会影响国内经济的信心。所以如果我们能够把宏观经济调控的主要政策搞得更有说服力，国内经济增长、健康发展，大家更有信心，对结构性政策改革更有信心，这样的话我认为资本流动出现一时的波动，它就会逐渐回归理性，没有太多问题。

至于国内的货币政策，我觉得中国作为一个经济大国，更重要的还是考虑中国整个宏观经济的整体情况，不会是过度基于外部经济或者资本流动来制定我们的宏观经济政策。因此我们说，我们继续实行稳健的货币政策，在利率以及货币政策数量方面的考虑，主要还是要使国内经济更加健康发展，在新常态下确实使得经济发展转向新的增长模式，更加健康，更加可持续，结构更加优化。

这里的一个因素，就是刚才您所提到的，货币政策从过去比较偏重于数量型的货币政策调控，逐渐转向更加注重于价格调控的货币政策体系。利率会起到更重要的作用，同时利率信号比较清晰，也不要有过大地偏离，所以要逐渐建立利率走廊。我们现在还处于建立利率走廊的过程中，大家开始逐渐关注和习惯这样一种变化。过去走廊中间值是依赖于基准利率，现在更多依靠央行公开市场操作所产生的利率作为中间值。利率偏离中间值过多的时候，中央银行的货币市场操作会给予关注，使得它处于合理区间。

中央电视台：上午好，周行长，我是中国中央电视台的记者。我们关注到去年下半年开始，新兴国家的货币出现了暴跌，日本和欧洲等国家和地区都在持续实行量化宽松的政策，全球进入新一轮货币贬值的竞赛，在这种情况下，有声音说各国应该加强合作，特别是大国要建立汇率的协调机制共同干预外汇市场，对于这样的观点您怎么评价？您认为有没有必要建立这样的协调机制？

周小川：首先最近国际市场上有些动荡并不只限于外汇市场，也有其它的金融市场出现了波动，这是大家都关注的。

在关注这些变动的情况下，G20就是一种加强各国之间政策协调的一种机制，在G20的讨论中，包括加强政策协调、克服危机，实现强劲可持续和平衡增长，这些都是G20协调共同行动的内容。

至于说G20是否会专门就汇率进行协调，过去没有这么做，现在有个别人提出这样的议题，那么我们今明两天看看G20是如何讨论这样的问题。我想指出宏观政策和增长政策的协调，覆盖面是比较大的，不一定说一定要就某一项具体政策来进行协调。

对于是否存在竞争性贬值，多个国家采用竞争性贬值来赢得出口竞争力，中国历来的观点是我们反对竞争性贬值，反对用贬值赢得出口竞争力的这种方式。同时中国因为总体来讲出口还是很强大的，去年，净出口数量还是非常大的，货物贸易的顺差接近6000亿美元，所以我们也不会用参与竞争性贬值来增强中国的出口能力，这一点李克强总理也反复强调过。所以我们想， G20会通过全球的总需求管理，强调全球的结构性改革以及强调促进全球经济强劲、可持续和平衡增长，从这些角度会做出有成效的协同。谢谢！

彭博社：周行长您好，我是来自彭博社的记者。我想问的问题是，市场应当如何理解人民银行目前盯住一篮子货币的政策？因为同时也参考美元，关注的重点应该是什么？

周小川：这个大家知道，人民银行的正式提法没说是盯住一篮子，我们是参照一篮子货币。参照一篮子货币提出的时间比较早，但是它的进展也是起起伏伏。其主要原因还是全球经济的多元化，也就是说全球多种货币都在起作用，而且有一些货币的作用还在逐渐加强。因此我们所谓参照一篮子就是在头一天外汇市场交易的基础之上，在第二天形成开盘中间价，我们在书面的材料里也提到了，中间价的形成过程中考虑一篮子货币的变动，所以是参照一篮子货币。

随着全球经济多元化，多种货币的重要性的权重变化，一篮子货币的重要性会越来越大。但是实际上，大家也都知道在一篮子货币里头，美元仍旧是最主要的货币。我们有三种主要的人民币汇率指数，在这些指数里头，美元都还是起主导性的作用。但是欧元、日元、英镑和其他货币，甚至包括新兴市场的货币，也都有一定的适当的权重。

因此您所说的，一篮子货币跟参照美元之间的关系，就是参照一篮子里头权重最大的还是美元。谢谢。

经济日报：周行长你好，我是经济日报的记者，我想问“811”汇改以来我们看到在汇率市场上出现了较大的两轮波动，这轮波动也影响到了其它的金融市场，引发了一些共振，你怎么看防范系统性风险方面央行下一步的考虑。然后我们还有哪一些举措防范金融市场的交叉共振？

周小川：因为全球包括中国经济都处于不断的变动之中，因此任何政策的制定出台，包括改革政策的出台，确实一方面应该精心设计，事先最好能够把各种情况都顾及到，另外一方面也确实面临挑战，有很多事先不太掌握的情况。

那么我们说从金融市场的角度来讲，一个很主要的问题还是要使价格在均衡水平附近，这里头不仅包括外汇市场也包括其它金融市场，要防止泡沫的出现和积累，特别是如果严重的偏离了均衡水平，它就必然有调整的压力。

当然与此同时，金融市场各个的不同的市场板块，相互之间是有可能产生相互影响，有时候有共振，因此每一个项具体的政策调整和变动确实从理论上讲应该事先考虑好对其它市场可能产生的影响和是否有相互增强的共振。国际上来讲，各种政策的制定可能会产生溢出效应，理论上说你是国内政策，但是实际上会产生国际影响。因此除了国内以外，国际上也要做些考虑。

但是这个并不是所有的事情事先都能够预见到，因此你提的问题我认为可能在今后政策制定和事先对政策的效果进行模拟的时候需要更加小心。与此同时，我们也不能够缩手缩脚，有的要做的改革、要对中国经济做出实际性的改善，特别是像供给侧结构性改革，有的还是要果断的进行推行的，出了一定的问题还可以进行适当的弥补。

像刚才所说的一样，关键还是经济的基本面，如果经济总体是健康的、可持续的，那么一些小的金融市场的波动，金融市场经常反应有时候是比较过冲的，它反应比较激烈，只要你经济总体的基本面是好的话，那么它也会经过短期波动以后会回归正常。谢谢！

《经济学人》：周行长您好，我是来自《经济学人》的记者。感谢您举办此次记者发布会，这对媒体来说是非常好的事情，对人民银行也是非常好的事情。希望这个媒体发布会能举办得更频繁些，不仅仅是在G20和两会期间。我想提的具体问题是关于中国的债务水平，包括家庭部门、公司部门和政府部门，目前债务水平加起来超过了GDP的250%。我们的信贷增速非常快，而经济增速已经开始下降，这意味着整个债务比例会不断上升。我想问一下这个问题您有什么看法？债务比例是否有一个上限？别的一些国家经历了这样的快速债务扩张后，也经历了一些经济的动荡，甚至会带来经济的危机。您认为中国在这方面会有什么不同的表现？

周小川：中国政府包括我们中央银行都是高度关注。我们也精心进行国际比较。经过比较以后发现，债务问题确实像您所说的，中国债务比GDP是比较偏高的。同时债务比GDP还在继续增长，需要引起警惕。是不是说有一个标尺，超过就会出问题，这个我们经过仔细研究也没有发现非常明确的规律。总之这个问题在宏观经济调控中是需要加以警惕的。

每个国家为什么不一样，我们说中国有中国的特点。中国的特点，我们也有一些内部的讨论，我想有三个因素特别需要关注。一个是中国的储蓄率高，接近50%，这里面也包括政府储蓄、居民储蓄和企业储蓄，是这三个部门的总储蓄。其中最主要的还是居民储蓄，其次是企业储蓄。而世界上绝大多数国家的储蓄都是百分之十几，有的国家低到一位数，所以这是不可比。

这么多的储蓄，并且都是自愿的储蓄，它就会想办法使用。由于我们资本市场还在发育的过程，所以大量储蓄是走银行系统，当然也有一部分走债券市场。这部分的金融媒介把这些储蓄转变为债务，所以债务就会显得比别的国家高一些。做横向比较的时候要注意这个因素。

第二个因素就是刚才也已经提到的，如果一个国家股本融资、股票市场发育得比较成熟，就会有很多资金通过股本融资变成企业的股权，那么债务就可以少一点。这个也是金融基本原理中大家都学到的。

中国也是有强烈的愿望使股本融资的市场更好的发展，我们也确实下了很大的力气。但是确实也不能拔苗助长，所以它是有一个自然发展成熟的过程。这个过程中，仍旧是我们所说的所谓间接融资、特别是债权融资的渠道还是相当主要的渠道，所以也导致债务占GDP的比重偏高和继续增长。

第三个，中国是从70年代末期开始改革开放，过去中国还是一个比较穷困的国家，人均GDP低，人均财富非常少，没有过多的积累。不像一些发达国家经过了一二百年甚至几百年的积累，财富存量比较大，所以转换为投资时不需要借钱。中国白手起家，过去底子太薄。现在机会又很好，有那么多的机会大家可以办企业、可以投资等等。机会又好，又没有底子，怎么办？就靠借钱，这也是其中一个因素。我们相信随着中国国内的财富，特别是企业、个人的财富慢慢开始积累以后，靠借债的做法也会有所降低。所以对这个事还是要有耐心，我们既要防止过高债务率可能出现和造成的问题，充分吸取国际经验，与此同时我们也要审慎分析我们自己的国情，寻找一条道路逐步缓解这样的现象。谢谢。

第一财经日报：我是第一财经日报的记者。金融危机以后各国推进了宏观审慎改革，我国“十三五”规划指出改革要完善适应现代金融发展的金融监管框架，您认为金融监管框架最优模式是怎样的？

周小川：您的问题实际上涉及两个部分：一个是宏观审慎政策框架。宏观审慎政策框架也是G20的成果之一，在2008年全球金融危机爆发以后，G20国家共同努力借助巴塞尔委员会和金融稳定理事会的研究，在此基础上，G20领导人正式批准同意使用宏观审慎政策框架来应对危机。这既包括加强监管，也包括金融政策要有逆周期性，防止经济大起大落，逆周期进行调节。与此同时，G20也根据对危机的研究和新的体会在规则方面修订了一部分过去的金融监管和评价指标体系，或者建立新的指标体系来使宏观调控更加审慎。此已达成共识。当然各国执行宏观审慎政策框架应考虑各国国情，包括体制、法律。所以各个国家是按照此框架执行，但情况不一样。执行宏观审慎政策框架不一定意味着要有监管体制改革，监管体制改革是一个更复杂、更具有挑战性的题目。全球金融危机爆发以来大家发现监管体制有些不令人满意，甚至有些缺陷会导致某些问题的突发或者某些问题的潜在的发展，因此大家都有愿望要改革金融监管体制。有的是渐变，有的动作较大，全球实践不同。有一些倾向性的意见，但没有一个完全一致的模式。我国的金融监管体制在危机中也有一些不令人满意的表现，特别是2015年中国金融市场出现的一些动荡也促使我们反思金融监管体制需要做出调整。目前此问题还处在研究阶段。其中一个因素是要考虑新的监管体制是否有利于宏观审慎政策体系的有效运行和政策框架的执行。当然，除此以外，还应考虑其它一些因素。

香港商报：我是来自香港商报的记者。目前欧洲和日本已经在推出负利率，美国一直在释放加息的预期。实际上全球货币政策的这种相互背离的情况是越来越清晰和严重了。中国在这个政策的博弈中，已经变成越来越重要的一环。我想请问周行长，您觉得我们中国现在对建立全球更安全的金融体系，有什么样的倡导和建议？

周小川：这个问题我理解是分了好几个方面。首先是各国货币政策可能不一样，有人搞负利率，有人搞加息。从对传统的经济学和货币政策方面的研究，过去这是一个很正常的现象。因为全球化发展没有进入那么高度的情况下，货币政策主要就是调节国内经济的，特别是国内的总需求。各个国家那时候联系不那么紧密的时候，各国经济情况就是不一样，有的国家高通货膨胀，有的国家低通货膨胀，有的增长很好有的增长不好，有的总需求大于总供给，有的总供给大于总需求，也就是产能利用率不高。各个国家就是不一样，那就采用不一样的货币政策调节。所以过去存在这样的情况，没有太大的疑问。

但是最近一二十年全球化水平提高了，所以大国经济的货币政策的外溢效应开始比较强调了。虽然是你的国内政策，但是你对别人有影响了，影响资本流动，会产生套利交易等等。因此就强调每个国家仍旧是为自己的经济制定货币政策，但是与此同时你要考虑到外溢效应，要加强沟通，要讨论，先不说是否能够做到相互协调，但是至少大家应该通气。G20就是一种场合，巴塞尔的中央银行行长会议也是一种场合，金融稳定论坛也是一种场合。

现在很多问题还在探讨之中，比如说关于外溢效应应该如何处理的问题，如何对待的问题，还在探讨之中，还没有一个非常明确的定论。

至于金融安全的问题，更多的是危机传导，不是常规情况下的货币政策相互影响。就是出了危机以后，危机从这个国家一下传到那个国家，相互传导，需要有一个安全的体系。对于危机传导，在国际上特别是G20提出了这么几个方面，我说得不一定全。第一个要处理好“大而不能倒”，系统重要性金融机构包括系统重要性银行，防止这些机构跨国之间的冲突。再有一个就是监管体系的跨国合作和监管标准的统一化。不能说一个机构在这儿监管松，在那儿监管严，结果出了问题机构又相互传导。再一个就是跨境处置，也就是说如果有的机构关闭破产了，它又是有跨国业务，相互之间会传染，涉及安全问题和公平问题，跨境处理要合理化，要有一些事先的准备。最后一条就是，G20也有一个意见，大家可能不一定都注意到，就是要求大家考虑存款保险的核心原则。因为金融机构出了问题，什么叫安全网，就是说你如果有存款保险的话，就能把局部的问题给圈住，不让它迅速扩散，防止相互冲击和传染。跨国之间也有这个问题，特别是欧元区，所以欧元区也对于存款保险做了重要的改革，它也是跨国的，但还是一个货币体系。

金融时报（中国）：我是金融时报的记者，这个问题关于中国的货币政策方面的，您最近曾经讲过全球金融危机之后很多国家过度依赖货币政策，过度依赖货币政策会对经济发展造成怎样的不利影响、后遗症，如何着力才是合理适度的？

周小川：我确实前一段时候提到了关于过度依赖货币政策的问题，但是你不要理解这是我个人的观点，实际是国际上都在讨论的。我记得两年前国际货币基金组织也专门讨论了这个问题，有不少人都关心。但是像这种问题学术性比较强，所以也会有不同意见。但是总的背景是什么呢？危机出来以后，大家要抓紧应对，不能看着情况这么坏下去。复苏如果没有动力，那么你要想办法使复苏的政策能够尽快出台。分类上来讲可能就是你会考虑三方面的政策：一个是货币政策；一个是财政政策；一个是结构性政策，包括结构性改革。

大家就会发现实际上货币政策的灵活性是比较大的，因为各个国家现在的经济体系中，货币政策由中央银行货币政策委员会负责，虽然大家之间可能有些差别，但都有一些货币政策的工具可以使用了。

财政政策应该也相对比较灵活一点，但是各个国家情况不一样，有的国家赤字已经偏高，债务总水平、政府债务已经过高，余地就变得比较小，大家就说财政政策的空间各个国家不一样，有的国家有空间，有的国家空间比较小。此外财政政策的一般的程序都是需要国会批准，有时候会引起争论，虽然应该用财政政策，但是有争论一时批不下来，你也就不能用了，这个也是约束更多一点。

结构性政策有的是中期才见效，所以大家有时候等不及，你感冒发烧了就想先把发烧降下来，“治本”的事也重视，但是可能会慢一些。另外有一些结构性政策，包括比如说劳动力市场问题，包括医疗、养老这样的问题，还有创新等等，有的政策是比较痛苦的，特别是像劳动力市场这样的问题比较痛苦一点，不那么顺利。因此就导致货币政策由于能定得比较快一点，所以大家都用。

我个人觉得货币政策是有效的，货币政策在应对危机中确实也做出了很多适当的反应，缓解了危机，对度过危机、加快复苏，都起了重要作用。

但是别的政策应该跟上，你光用货币政策就有可能过度。货币政策如果用得太多，效应就有可能出现递减。所以我认为最近两三年全球议论比较多的，也包括在G20场合下议论的就是说货币政策用得不少了，还是要悠着点，意思是不要寄于过高的期望值，还是要加强使用财政政策和结构性政策，从这个角度来说的。

那么至于像宏观经济政策来讲，应该说任何政策都是有正反两个方面的效果。我们说都是工具少、目标多，所以你拿一个工具来评价，肯定在这方面起正作用，可能在别的方面起点负作用，这个需要平衡好，但是不一定说叫什么后遗症。总之我想这个题目的由来就是说货币政策前一段用得不少了，现在是一个时点要更加强调财政政策的应用，强调结构性政策的应用。中国来讲货币政策主要还是调节总需求的，我们除了总需求的政策继续做好以外，我们更加强调供给侧的结构性改革，更加强调供给侧需要做哪些事情。

德国商报：谢谢行长，非常感谢给我提问的机会。我是德国商报的记者。我这个问题想问的是，关于中国的社会信用体系您有怎样的看法？它对于在中国的外国公司会有怎样的影响？

周小川：中国目前在建立社会征信体系，将来会有一个更好的社会信用评价体系，既有官方又有民间合作的这样一个系统。另外，金融机构也在这方面加大力度，主要是通过数据的完善，特别是依赖大数据技术，能够对大部分企业和个人的信用状况提供好的信息和评估，这样有利于金融系统进一步的发展。特别是这种做法有利于资金能够提供给更普通的中低收入的个人，以及向中小企业、小微企业，提供更好的服务。

与此同时，它也有利于增强社会的基本行为准则、纪律，使得大家更加注重个人和企业在信用评估体系中的状态，使得社会更加诚实守信。

第一财经广播：谢谢易纲行长给我最后一个机会，我是第一财经广播的记者，我的问题是不久前人民银行和银监会颁布的房地产新政再次下调了二套房个贷首付的比例，很多人认为这是加杠杆。一月份贷款增长2.5万亿，同比多增一万多亿，甚至有些评论认为是“放水”，中央经济工作会议把去杠杆定为今年结构性改革的重要任务，在经济下行压力比较大的背景下，我们如何看待去杠杆和加杠杆的平衡？应该如何去杠杆？

周小川：您提的问题出发点是对的，就是说既然降低了贷款条件就可以说贷款可以做得更多一点，至少个人住房的杠杆会有所提高。你提问的逻辑是对的，但我们还有以下几个考虑：

第一个，中国作为改革转轨国家，20年以前，绝大多数人没有自己的住房，后来通过住房改革，取消福利分房，大家开始有自己的住房。所以起步很晚，现在还有很多人没有房子，所以住房贷款按理说应该是有一个大力发展的阶段。同时在城镇化的过程中，过去房子在农村，现在农民工城里找工作也需要租房子或者买房子，这些都造成住房贷款可能有比较快速的发展。而快速发展风险是不是很大呢？从中国的情况看，个人住房贷款占银行总贷款中的比重还是相对偏低的，有很多国家个人贷款，特别是住房贷款可能占总贷款的40%－50%，中国只有百分之十几，比例比较低。所以银行系统也觉得个人住房抵押贷款还是相对比较安全的产品，有发展的机会。

但是房地产市场有时候冷有时候热，也需要有宏观审慎政策框架，进行逆周期调节，其中一个工具就是首付比，过去一度定的30%，现在适当下调，因为实际上这个审慎度空间还是够的，适当降低一些个人住房抵押贷款产生的坏账的比例仍旧明显小于其它领域（比如企业的贷款和对开发商的贷款），所以个人住房抵押贷款仍旧是银行比较偏爱的一个产品，他们有意愿发展。

再有一条就是在宏观和微观审慎监管框架之下，将来应该更加加强对银行总体健康程度的考核，让银行有大一点的自主权来决定他们对不同客户采取什么样的政策。有的银行认为这个客户风险小，他可以有一定的灵活性决定价格怎么定，首付比怎么定。但这个银行总体的质量应有监管部门进行更加严格的综合平衡监管，这可能是更有灵活性、更有效的一个体系。过去当然也是因为有的市场有时候波动，所以可能就由中央银行和监管部门直接规定的事多一些。这个多一些也有好处，每家银行必须遵守这个东西，有些事不一定有什么可商量的，但是它也有缺点，区别对待、灵活性就不够，我们中国这么大一个国家各个省情况不一样，大城市、中等城市、三四线城市情况不一样，每个城市不一样，银行一点灵活性没有，贷款条件都是北京定的，这个也有它的缺点，所以现在要加强对金融机构的整体的审慎性的监管。同时商业银行和其它的金融机构在具体业务的灵活度方面可以有一定的裁量权。总体来讲这样不会影响整体风险可控的程度。

从宏观层面看，中国如果想控制杠杆率，应掌握好整个杠杆率，关键还是要如何应对企业杠杆率过高的问题，也有一部分人比较关注地方政府的杠杆率是否偏高的问题，从总量上来讲个人消费贷款的杠杆率不太高。

易纲：非常感谢周小川行长深入浅出回答这么多问题。今天的记者会到此结束，谢谢大家！