贾跃亭曾批BAT挡道,马云当面发问:你来干干看

澎湃新闻记者 李雅琦

2016-04-23 22:43 来源:澎湃新闻

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4月23日,在山东济南召开的2016年中国绿公司年会,最后的压轴大戏是中国企业家俱乐部十周年专场:10人看10年:10位不同领域的杰出企业家分别做主题演讲。
乐视创始人、董事长贾跃亭是第9位演讲者,他之后是阿里巴巴集团董事局主席马云。
当天第5个演讲的TCL集团董事长兼CEO李东生戏称,曾经希望可以掐死两位企业家,一位是小米创始人、董事长雷军,另一位就是贾跃亭。
与当天在场的企业家相比,贾跃亭还是穿着黑色T恤,他称马云为马云老师,并且称赞马云是互联网时代最优秀的战略家、思想家和外交家。
贾跃亭:硬件免费是一个新的商业模式
在演讲之前,贾跃亭播放了一段视频,视频的内容正是前不久刚刚亮相的乐视超级汽车LeSEE概念车。贾跃亭在这场新品发布会上称之为乐视第一代超级汽车,并且定位为世界无人驾驶互联网化智能化D级轿车。未来硬件免费,超级汽车也会实现免费。
无论是汽车,手机或者是电视,乐视并不想靠硬件赚钱。贾跃亭在23日的演讲中表示,互联网企业造硬件,只收内容的钱,这背后是一个新的商业模式,有可能会推动整个下一代时代的快速到来。
乐视的销售收入明年预计可能突破一千亿元。贾跃亭认为,“收入的快速增长得益于互联网生态模式所创造的生态价值,而这种生态价值到底是怎么来的?是我们打造了一个完整的乐视生态,乐视生态正是由一个垂直整合的生态链和拓展的生态圈共同构成的全球共享的完整生态系统。”
对于全球经济的发展增速日渐衰落,贾跃亭认为,其中非常重要的原因是创新不足。互联网需要真正的跨界创新,真正的破界划分,才能够产生源源不断的新元素、新物种和新价值。
未来全球经济到底会是什么趋势?贾跃亭有两个判断,“第一,未来十年将会是中国真正互联网生态企业,在全球范围内战胜日韩美企业巨大的竞争力。第二,未来互联网生态模式将会取代专业化分工的模式,逐步使全球经济进入新的时代。”
互联网最热的是共享,在贾跃亭看来,共享并不仅仅局限于专车,并不仅仅局限于房屋租赁。共享应该是适合所有行业的,会成为未来非常重要的一种经济发展趋势。
贾跃亭表示,2016、2017、2018年,乐视会全面将这种模式向全球复制,希望加速生态经济,重塑全球经济的速度。
马云呛声贾跃亭
主办方设置的规则中,后一位演讲者将向前一位演讲者提出一个问题。马云是最后的演讲者,他获得了向贾跃亭提问的权利。
去年在辽宁沈阳召开的中国绿公司年会上,马云掐架王健林,质问万达O2O转型愿意付出多大的代价。而今年则直率呛声贾跃亭。
马云问道,“前几天有人跟我说,你在互联网深圳大会上说了BAT(百度、阿里巴巴、腾讯)垄断了整个互联网创业的资源,使得大家没法混了。假如说我们现在换一下,你是BAT的一家,你该怎么做才好?”
贾跃亭回答说:“的确是压力山大,马云老师问的问题实在是难以回答。因为的确如此,每一个时代都会有一些代表性的企业,每个时代都会有一些垄断整个社会资源的企业,但是其实这些都不重要,因为时代在不断变化,每一个时代变迁的同时都会诞生全新的更加伟大的企业。所以,如何能够突破上一代时代企业的封锁,或者是大山,其实只需要一件事情,判断下一个时代到底是什么,而不是在它们的延长线上去做创新,也更不是依赖BAT强大的资源。依赖BAT的入口,很多小企业都有这样的想法,但是如果能从另外一个维度思考问题,能够站在更高的维度,能够站在下一个时代的维度去制定你的战略,能够通过自身的努力去走一条完全不同的道路,其实有可能你就会引领下一个时代。”
马云说贾跃亭“刚才回答得挺好”,接着重申了之前对BAT垄断的观点:“推翻了三座大山,把地主斗死了,农民不一定富起来。所以,我们内部都这么担心过,微软、IBM、Oracle抢占了资源,使我们没有了今天。其实微软、IBM和Oracle这样的公司面临的挑战依然非常大,而且比我们想象得还要大。对阿里巴巴也一样。”
马云:阿里巴巴可能三年内就不在了
新东方董事长兼总裁俞敏洪当天在前面的演讲中提到,未来一百年,阿里巴巴可能不在了,但是教育还在,新东方还在。而马云当即摇头。
马云表示,这里犯了两个逻辑错误,第一个逻辑错误,十年以内我们未必在,可能三年内就不在了,现在哪一个互联网公司真正能红三年?很难。第二,教育在,新东方未必在,这是两码事,教育不等于新东方,但是教育肯定会在。
马云认为,“大家都觉得BAT相当了不起,但是想象力不够,我估计就两三年格局就会变化,过四五年,我们这些企业是否还会在,我觉得都是很大的问题,我们现在每一天如履薄冰,所有做传统的人都觉得互联网企业的日子很好过,其实互联网企业不好过,而且相当的难过。”
在马云看来,健康领域将会有发展机会。他认为, 10、20年以后,中国的健康就会大出问题,今天如果开始以不同的方式投入到健康,慢慢做,就会有机会解决这个问题。
他的另一个预测是对于经商环境的判断。马云认为,10年、20年以后经商环境会越来越好,以后不是政商关系,而是政商联系,我们建立一套很好的联系机制,而不是关系的机制,以前都是靠关系来的。
“竞争是为了让自己更强大”
同样是主办方的规则,中国企业家俱乐部主席、联想控股董事长柳传志提出一个问题由马云来回答。
这个问题是关于企业竞争,柳传志表示,互联网讲究一家独大、一家为王的行业领域,因此,在竞争中有了一种好像只能够一家存在,不死不休的感觉。也有些企业在自己跑步的同时,往其他人的跑道上扔石头。
马云认为,“企业必须要有竞争。没有竞争,就像人的体能一样,不锻炼,没有抗体,肯定不行。缺乏整个竞争意识以后,整个团队就会没有竞争能力,真的碰上对手,大家都从高大上、假大空开始,以至于在整个发展过程中必须强调竞争意识,竞争不是为了消灭对手,对手是消灭不光的,天下怎么可能打得光对手。”
马云强调,不太相信一家独大这个说法。
在马云看来,竞争的对手跟别人竞争的目的是为了增加乐趣,跟别人竞争的目的是为了让自己更强盛,更好的面对未来,而不是消灭对手,这是有本质的差异。“我的理解是竞争让自己更强大,能够面对未来的挑战,能够走的更远,走的更好,让竞争带来乐趣,所以我自己觉得反对所谓的竞争只有一条道。”
对于恶性竞争,马云认为,今天在别人边上放小钉子的时候,员工会看不起你,客户会看不起你,员工离开你之后很有可能会成为你的竞争对手,有一天也会在你凳子底下放任何东西。做商业一定要明白这个道理,和气生财,没有和,没有和气,怎么可能走的更远。不可能对未来有多么的畅想,活下来、活好才是最关键,活好、活长是做企业比什么都重要的关键。
以下为马云当天演讲实录:
微软、IBM和Ocalc这样的公司面临的挑战非常大,而且比我们想象的还要大。对阿里巴巴来讲也一样,俞敏洪讲我们这些公司十年内可能在,一百年内肯定不在,教育会在,新东方会在,这里犯了两个逻辑错误,第一个逻辑错误,十年以内我们未必在,可能三年内就不在了,现在哪一个互联网公司真正能红三年?很难。
第二,教育在,新东方未必在,这是两码事,教育不等于新东方,但是教育肯定会在。人类社会有两个行业永远活的很长,一个是宗教,一个是教育。很重要的一点,他们坚信有敬畏,也有感恩,所谓真正信仰的力量和信念的力量。
我的题目是“想象力是未来社会最大的动力之一”。有的时候我们觉得自己做的好,其实是想象力不够,有时我们觉得自己做得很烂,也是想象力不够,别人讲的很好,不能够超越他,还是想象力不够。
BAT大家都觉得相当了不起,但是想象力不够,我估计就两三年格局就会变化,过四五年,我们这些企业是否还会在,我觉得都是很大的问题,我们现在每一天如履薄冰,所有做传统的人都觉得互联网企业的日子很好过,其实互联网企业不好过,而且相当的难过,企业越大越难过,所有的企业,小企业最好做,做大了都难过,互联网企业尤其难做,我说实话,如履薄冰,每一天就像过一年一样难过,每一年过十五年的压力,要不我不会这个样子。
这15年,我的内心就像过了40、50年一样,每天过的非常艰难,如果让我重新选择下一辈子还做企业,我一定不会做成这样,一定不会做成这样的规模,一定不会做成这样的影响力,一定不会把企业做成上市,这是实话。
每个人在未来的世界,最重要的不是做的多大,而是在于做的多好。其实长和好是两个不同的概念,要想做的长,做法是不一样的,要做的好,做法也不一样,有时候活的长,不一定活得好,又要活得长,又要活得好,那是非常难的。
活的长,就要少动,乌龟活的很长,不太动。活的好,要经常动,蜡烛烧的亮,烧的时间短一点。烧的长一点,一定不亮。任何东西不能对立起来,我们在不断思考如果重新来过,我们会怎么处理这些问题。大家都谈十年,我不善于谈十年的事情,更何况这么多聪明的人,这么多能干的人把十年已经讲的很透,广昌说他能判断三年,不能判断十年,我们能判断未来二十年、三十年,但是不能判断明天。
三十年我判断了,你们也不一定知道,画鬼容易,画人难,对未来怎么想都是对的,反正大家也不知道,没法证明,但是明天的事情很快就能证明。假设没有对20年或30年形势的判断,很难做两年和三年形势的判断。如果这两三年做对了,未必20、30年是对的。20、30年基本大局判断清楚了,这两三年做的事情不会相差太遥远。
我花很多时间胡思乱想,从来没有觉得什么东西不可以想。只要敢想,才会有未来。刚开始做阿里巴巴的时候,别人认为一个媒体登了很大的标题,如果阿里巴巴这样的企业做成功,无非是把万吨轮抬到喜马拉雅山上去,很多同事问我怎么看这个问题,我说我们抬上去看看。最重要的是自己自信,忽悠是自己不相信,让别人相信,其实我们这些人是自己相信,你相不相信并不重要。
对阿里巴巴来讲,未来30年看清楚,未来10、20、30年,这个社会碰到最大的问题是什么,如果今天这么做,10年以后一定会有这样的问题,20年以后一定会有这样的问题,那么今天开始做,坚定不移这个方向,那时问题出来的时候能解决,这就是未来的战略。
我觉得解决的社会问题越大,所得到的回报越大,企业越大。根据今天我们看济南这么大的雾霾,中国这么大的雾霾、环境的污染,毫无疑问,10、20年以后,中国的健康问题就会大出问题,今天如果开始以不同的方式投入到健康,慢慢做,就会有机会解决这个问题。做企业切忌今天做明天收成,天下没有这么好的事情,今天做下去明天就会成功。公司内部做任何决定,都问一个问题,今天我们宣布这件事情,10年以后会不会成功。
如果10年以后会成功,我们就干。如果今天做这件事情,下个月就有可能成功,这件事情一定不属于我们,因为我们没有钱,没有资源,不知道什么时候中间出现一个人拿去了。今天做企业很辛苦,跟农民差不多,要做下去,等待时间,判断未来国家的政策,今天的问题长远来讲会产生什么结果,如果这个结果是负的,我应该用什么行动改变和影响它。
对未来社会的判断,中国今天经历了几个非常大的东西,毫无疑问是有影响的,反腐败,很多人觉得太厉害了,几乎很多政府不干活了,但是我告诉大家,今天这个阵痛10年、20年以后经商环境会越来越好,以后不是政商关系,而是政商联系,我们建立一套很好的联系机制,而不是关系的机制,以前都是靠关系来的。今天任何一个重要的政策决定,都会影响五年、十年、二十年以后,而最需要做的就是影响那个时代格局的重大变化。
每个人都在讲未来重要的行业,自己这个行业或者自己看的行业,中华民族也好,整个世界未来的变化,尤其是中国的变化,我非常同意是教育的问题,但是不一定认同俞敏洪有些讲话。教育分为两个问题,有教有育,中国的教是不差的,中国的教如果差,中国前30年不可能有今天的发展,中国经济不可能腾飞,中国经济是邓小平提出来,那个时代提出教育是生产力,知识就是钱。
30年中国教育巨大的进步,使得中国有了今天,改革最大的红利,最大的动力之一是中国有了强大的教。但是中国的育差了一点,育是文化,是体育,是想象力,未来在智慧竞争过程中,孩子每天读那么多书,但是玩的时间少,孩子玩的时间少,一定不可能会诞生真正的创新力和创造力。
真正的创新力和创造力是玩出来的,是从体育、音乐、美术,是这些看起来似乎不重视,但是对人的性格、想象力的铸造多么的重要。今天并不要觉得我们自己的教育体系没什么了不起,我觉得相当了不起,但是在育上需要大量投入,人类社会过去300年,在教的经验上基本走向科技的发展,知识决定了一切,科技决定一切,但是300年以前是哲学,是文化,是信仰,这些东西影响了人类社会将近几千年的发展。
大数据、云计算时代到来的时候,我个人觉得是教育会发生巨大变化的时代,是真正开启过去300年,由于知识、科技、人类的眼睛在往外看,不仅看到了月亮、火星、外星球,知道世界发生什么变化,不断获取,不断获得各种东西,但是真正教育的育,是培养智慧的,智慧和聪明的差异,聪明知道怎么获取,需要什么,而智慧知道的是什么是我不要的。我相信未来的30年和50年,人类要学会放弃什么,什么东西是我不要的,这才是真正的智慧。只有知道什么是不要的,才能走的更远,才能走的更好,走的更久。
我自己这么看,我们这个国家,每个人都必须要有信仰,但是共产党人也好,企业家也好,所有的老板、教育者必须要有信念。信仰是什么?信仰就是感恩和敬畏,信念就是坚定的对未来的判断,并且永远走下去,共产主义是了不起的信念。
在座每个人对未来技术的判断,对市场的判断,是一种了不起的信念,只有有了强大的信念,这些信念不是忽悠投资者,不是忽悠别人,这些强大的信念是来自于对未来的判断和坚定不移,只有坚持、坚定,只有每天一点一滴做下去,才会过去。
但是在信念走的过程中有压力,有诱惑,有挑战,是否能改变?从这个角度来看,人类社会未来最大的机会,中国一定会回到对昨天的感恩,对明天的敬畏,对今天的珍惜,同时我也相信任何一个企业,不管你有多了不起宏伟的设想,所有的设想不管是10年、20年、30年,永远相信这个产品、服务解决了人类社会什么样的问题,解决了社会什么样的问题,解决的问题越大,企业的成就将会越大,压力越大,为自己负责的时候,你就是你,要为13亿人负责的时候,你就是习近平主席!
所以,没有今天和未来,人类社会不管10年、20年、30年,有多长,在人类几万年的历史中仅仅是一点一滴而已,每个人把握好自己有什么,要什么,放弃什么,永远能够把握好未来!
责任编辑:赵刘记澎湃新闻报料:4009-20-4009   澎湃新闻,未经授权不得转载
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