胡淑光：孩子出不出国不重要，基础知识和好品格是关键

澎湃新闻：如何才能发现和培养孩子的优点，做到因材施教？

胡淑光：父母要多花时间陪孩子，观察孩子的兴趣是什么，可能朝哪个方面发展，什么是他驾轻就熟的、他喜欢的。不要一味把孩子送到外面去上很多兴趣班、才艺班。孩子其实很需要跟父母在一块，多交流沟通。当然不是说不可以尝试新的东西，可以给他稍微设立一下兴趣选项，适当接触一下，但如果小孩真的没兴趣，就不要强迫他。我们推行小班化教育，老师比较有机会了解每一个孩子，从幼儿园开始，校内活动非常多，通过小孩在学校的表现也能观察到他们在哪一方面更有潜质。如果父母、老师都认识到孩子的特长所在，学校是很愿意给孩子创造机会的，在各种社团及活动中让他有所发挥。

澎湃新闻：有些专业程度较高的项目，靠孩子自己天性无法判断喜好与否，譬如摄影、网球，这些项目如何选择？

胡淑光：孩子太小时，这些较专业的兴趣和技能比较不容易展现，但其他兴趣是可以发现的。在幼儿园阶段，我们在每个教室里设置了区角学习的活动，老师们设计了多元的兴趣区块，与音乐、艺术、建构（比如搭积木）等有关，在上课之前让孩子先选择自己喜欢的区块自主活动，这样我们就可以看出孩子到底具备哪一类型的性向。

我们还通过丰富的课外活动来训练和发现孩子的特长，比如每年年底的博爱义卖艺术展，每个孩子都会参与其中，或是绘画，或是制作手工，将这些作品义卖，募集到的善款用以帮助贫困地区的儿童。目前这项活动已经举办了十二届，帮助了不少贫病儿童。除了展览义卖品之外，自2014年开始，我们增加了学生大型舞台表演，由学生自行设计、编排、表演节目，你会发现孩子们很有创意，歌唱、舞蹈还有戏剧、沙画、书法等等。

澎湃新闻：有时候家长培养孩子兴趣会功利一些，会考虑有利于将来就业的兴趣，屏蔽一些职业机会较小的兴趣，譬如舞蹈之类的，您如何看这种选择？

胡淑光：可以理解这一现象。父母都有这样的担心，孩子以后总要独立生活，养活自己，养活他的家庭。可是社会在不断改变，我们可能没法精准预测未来所谓的热门和冷门职业。在过去，工程、电子这些行业非常热门，但现在可能就不专美于前了，反而服务业似乎是不可取代的了。尤其网络发展，经济起飞之后，大家的世界完全改观了，人在精神上的追求越来越高，多年前没有多少人到剧场去看演出，大家不太关注音乐、舞蹈方面的消息，可随着时代变迁，现在很多家庭会在周末带孩子一起观赏表演。同样，我们现在看好的行业，以后并不一定会成为生活的保障。家长不要因为未来的出路太局限孩子的兴趣，一个人从事的工作一定要是他所喜欢的，他才会全心全意去做，才会激发出内心的火花，觉得很快乐，觉得有意义，有价值。否则，工作就变成一种压抑。

学习的敏感期

澎湃新闻：据说有些能力的培养有敏感期，哪些能力是有敏感期的？

胡淑光：是的。比如，学语言可能是在八九岁以前效果最好。因为八九岁之前孩子的听力是最敏锐的，模仿声音能像原声带一样。幼儿园开始最好由外教来教英语，如果到十几岁再学外语，可能发音就不那么纯正了。我是大学毕业后才到美国去的，我的英语发音就不会跟美国人一样，所以学习语言确实有一个敏感期。凡是和听觉相关的能力，年纪小一点的时候开发最有利，当然不是说稍微晚点就一定不能学好，但确实有些方面，越早塑造越容易。

澎湃新闻：幼儿园阶段的英语训练有必要吗，如果考虑快乐成长的话，会不会太早？

胡淑光：正如上面谈到的，我觉得这还是很有利的。而且，所谓快乐成长，指的并非是不学习，才能快乐，而是说：学习要有兴趣，才会快乐。幼儿园学英语抓住了语言发展最好的阶段，英语要保证学生与老师有对话机会，老师上课是在游戏中用英文对话，所以学习是很轻松自然的过程，孩子不觉得是在“学”英语，而是在玩。

澎湃新闻：具体来讲，在家里，小孩子英语怎么学？

胡淑光：家长可以给孩子放一些迪斯尼或 Dr. Seuss之类孩子喜欢的原声碟片，他随着剧情，再加上大人必要时的提点，就能自然而然的提高英语的听、说水平。此外，还可以借助音乐，听一些动感的英文儿歌，反复地听，刺激孩子大脑的语言区，听熟以后他就很容易模仿出来。即便当时不太懂，以后慢慢会明白，主要可以抓住音准和腔调的优势。

澎湃新闻：如何培养孩子阅读？

胡淑光：孩子从小一定要培养他阅读的能力，养成自主学习的好习惯。上课时学到的知识毕竟有限，要靠教才能学的话，孩子的发展一定受到局限。父母最好要陪着孩子一起看书，很多家长说，“对呀，我陪着他读书，我看我的书，他看他的书。”这当然也很好，但是可以做到更好，家长陪着孩子看同一本书，读完再一起讨论，跟他分享你喜欢书中的什么部分，让孩子也讲一讲，养成这个阅读习惯后，他的知识面会更宽广。现在是知识爆炸的时代，尤其网络信息更是日新月异，要训练孩子知道怎样去摄取资料，他的学习才更有效。

教育路径的选择

澎湃新闻：很多人焦虑小朋友教育路径的设定，好像一上学就得选择了，将来是留学还是参加高考，对这种设定您的建议是什么？

胡淑光：很多家长有同样的问题，一方面希望以后有机会送孩子出国去念书，但另一方面思想斗争又很厉害，是不是一定得出国？还是留在国内参加高考？究竟走哪条路比较好？事实上每个孩子的个性，每个家庭的情况，以及父母对孩子的期望，各方面都有不同。家长不必太早忧虑这个问题，重点是在小学时将基础打好，将来是否出国深造，到初、高中时可看情况再做决定。孩子小时，父母不用太焦虑，给孩子一段时间，先把英文学好，把其他科目的基础打扎实。到进初中时再换跑道也来得及，当然我们也不建议太迟再做选择。

不过，很多情况是我们现在难以预料的。比如：这些年国内高校有很多改变，许多海归学者为中国高校带来很多新的气象，而国家也在全力改造高等教育。所以很难想象十多年后，中国的高等教育还会停留在目前的阶段。此外，国内家长一般都觉得孩子一定要上大学，上了重点大学，才证明孩子的能力，保障以后的工作。反观国外社会，他们并不一定要孩子念大学，却在意孩子是否有一技之长，在哪方面有兴趣，因此会选择专科技校，孩子毕业后的收入并不见得比大学生少，而且还能更早进入社会。将来中国父母的思路，也很有可能会朝这个方向发展。

孩子小的时候，我们该做的就是多陪伴孩子，让他的身、心、灵能够得到充分地满足，养成好的品格，找到他的兴趣，培养他思考和动手的能力。几年后，国家、社会和我们自己家庭的情况都可能会有变化，可以到时候再去决定究竟是送孩子出去念书，还是留在国内念书，基础扎实，到哪儿都会有好的表现。

澎湃新闻：很多父母不希望小孩做很多题，追求快乐教育，但到了小学三年级，发现自家小孩跟不上其他孩子，就各种焦虑，开始让孩子做很多很多题，快乐教育是不是伪概念？

胡淑光：我们认为“追求卓越”跟“快乐成长”并不矛盾，而且在快乐中，更能帮助孩子达到卓越的目标。第一，“快乐成长”并非不做功课只顾着玩，我们定义的“快乐教育”是激发孩子的兴趣，让他喜欢上学习，因此，他会全力以赴，事半功倍。孩子每天高高兴兴的上学，老师有本领让他喜欢听课，喜欢做老师布置的作业。比如：老师布置孩子回去念一本书，第二天大家来分享对这本书的看法，大家辩论一下，这样会激起孩子很大的兴趣。他们会努力去看书，也不觉得苦。这是我们所谓的快乐成长，孩子真心享受学习，上学就不是压力，我们不认为孩子应该在压力下成长。

第二，孩子需要有自由的时间，他需要玩，与大自然和其他孩子接触，让情绪放松，心灵成熟。我们不主张有太多重复的练习，但也不是说一点功课都没有。现在教育当局主张减负：一到二年级不要布置作业，结果绝大部分学校做不到，我也觉得稍有点过头了，可以给孩子少量有意义的作业。学到的知识，确实需要应用和复习才能真正掌握。

澎湃新闻：近几年海外对上海的中小学教育表扬很多，但也能听到一些不满意的声音，您觉得怎么做上海的教育才能更好？

胡淑光：我觉得教育理念应该是放诸四海皆准的，不管是东方的还是西方的，我们要掌握最合适的。“教育以学生发展为本”，不管是在东方，还是在西方，应该都是一样的。教育以孩子的发展为中心，这就又回到了他的兴趣和长处在什么地方，那我们就给他创造这样的机会，让他充分发挥自己的潜能，给他恰当的呵护和引导。但基础教育是通识教育，不能太偏向自己喜欢的科目，我们生活在这个社会中，各种知识都要有个平衡，在孩子成长阶段，给他各方面的历练，一定要掌握各种学科的基础知识，这是最基本的要求。比如：让孩子背九九乘法表，结果他一辈子都不会忘记，所以中国人做算数，找钱比外国人灵光多了。

中国老师一般会让孩子有一个规范，我觉得很好，但不要有太多限制，很多时候老师的教育方式是单向的，要孩子这样那样，孩子完全跟着老师的路子走，虽然教室里的秩序很好，但可能限制了孩子思考能力的发展。学习应该是双向的，我们希望老师能激发学生的兴趣，我们让孩子多参与课堂、发表想法、创意。在国外，从幼儿园开始，孩子每周会从家里拿一样东西到学校，在所有学生、老师面前，告诉他们：这是什么东西，我为什么喜欢这个东西，它有什么用处。孩子说话的能力要早早做训练，胆子大了就敢在人面前讲话。这里面的训练包括：思维训练、语调训练、表情训练。小朋友都觉得很有趣，每个人都抢着要上去讲。西方教育的长处：一个是创意性的教学，一个是动手能力实务的培养。东方教育的基础训练很扎实，孩子从小做规矩，在品格方面的要求很高。所以我们提倡中西合璧，小的时候背一些口诀、美文，对孩子是有好处的。好文章，不管是英文的还是中文的，背了，孩子的思路会开阔，也会出口成章。基础教育最重要的还是要养成好的品格。幼儿园和小学，是孩子品格塑造、习惯养成的最好时候，若能养成好的品格，有爱心，有恻隐之心，乐于助人，一生都不会走偏，会是一个社会的好公民。所以东西方教育各有所长，我们希望给予孩子的是中西合璧式的教育。

上海这边在小学阶段，自然科学和社会科学都定为副科，这可能值得探究，因为这两门学科对孩子以后的生活很重要，应该尽早有较深入的接触。

澎湃新闻：基础训练之外，现在好多学校要求学奥数，您对此是什么态度？

胡淑光：我不太赞成做奥数，尤其我现在所听到的奥数实际是解难题，我也听说，奥林匹克的数学比赛，很多中国人都拿奖牌，可是最后这些人从事数学研究的好像寥寥无几，这就是被强力训练的结果，他或许在这方面有天分，但是被高度要求，被强压训练，到最后一点兴趣都没有了。很多孩子在家长、老师的压力下，拼命去解题，参加数学比赛成果也不错，但在这个过程中把所有的兴趣都磨掉了，本应该有机会成为很有成就的数学家，但到最后却放弃了。数学的思维训练是很好的，这就是逻辑训练，一个人要有逻辑观念，做事才能有条理。可是做很多很难的、绕弯的数学题目对孩子却没什么帮助，他将来生活中用不上这些技能，那么，为什么不让他去做些他喜欢的事呢？

澎湃新闻：数学能力和逻辑训练您有什么好方法？

胡淑光：国外在初中的时候有逻辑思维课，训练学生对一件事情的判断和推理，用辩论的方式帮助思路发展，这对孩子很有益处，家长在家里也不妨给孩子类似的训练和挑战。孩子如果对数学有特别的喜好和天赋，可以让他早一点去接触和发展，但一定不要强迫孩子，否则孩子就很痛苦了。

澎湃新闻：很多父母觉得要是小朋友上不了好学校，似乎就是教育失败。但客观上受外部或内在条件限制，有些孩子是没有机会上名校的。如果名校努力失败了，该怎么办？

胡淑光：父母的责任在确保孩子扎实的基础教育。上海整体的基础教育质量是很高的，如果孩子能够在学校掌握各方面的知识和能力，这就已经达到了基础教育的目的。当然父母可能希望孩子进名校，将来再进重点大学，这好像人生就成功了一半。不可讳言，名校收的都是好学生，彼此激烈地竞争，会碰撞出火花，孩子各方面的能力可能会越来越提升，为美好的未来做好铺垫。但也有一些孩子不适应这样激烈的竞争，在名校中倍感压力，成绩落后，自信心尽失，最后郁郁寡欢，产生忧郁症，毁了孩子的一生，父母也后悔莫及。因此，我觉得父母先要了解自己的孩子，这也是为什么在孩子小的时候，父母要多花时间陪孩子，去充分识透孩子的能力和性格。很多时候，父母是非常聪明的高级知识分子，但他们的孩子不一定像父母这么优秀，那么，父母也要认清事实，不要逼着孩子去补课，勉强让孩子进入名校，造成不可弥补的遗憾。一个人的成长过程中要培养自信，有了自信才有动力把事情做好。没有自信，做事永远畏畏缩缩，就不可能有成就。所以父母要有眼光为孩子选择最合适的环境，让他能够快乐自信地把潜能发挥出来，感觉生活是有意义、有价值的，这是父母的责任。当然，如果孩子的能力很强，那么选择进名校也是理所当然，盼望家长都能为孩子选择合适的学校，而非刻意追求名校。