一个帅哥一个胖子，他们在台湾组了一支全男舞蹈团

一位是颜值身材俱佳的帅哥，一位是体态圆滚可爱的胖子，他们相识近二十年，是学长和学弟，是好朋友，也是好伙伴。

陈武康、苏威嘉，他们是戏剧导演林奕华的“御用”肢体指导，也是台湾第一支全男现代舞团“骉舞剧场”的创始人（骉：biāo）。

林怀民看过他们的演出，觉得他们更像是在玩，在游戏，“没有人这样跳舞。像马，这个纯男性组成的团队兼具文雅与粗狂，让你会心而笑，让你兴奋大叫！”

10月28日-29日，“骉舞剧场”带着他们的成名作《速度》，首次登台上海上剧场。

“我小时候很顽皮，经常闯祸，会做些捣蛋的事儿，家里人和老师都对我很头痛。”陈武康说，如果不是舞蹈，他很可能变成了《古惑仔》里的陈浩南。

一次偶然的机会，大家发现了陈武康身上的舞蹈天赋，这也是他人生中第一次得到赞美。他因此爱上跳舞，也因此考上了美国排名第四的Ballet Tech，得到编舞大师Eliot Feld的赏识。

2004年，陈武康回台发展，与几个志同道合的年轻编舞家成立了骉舞剧场。除了陈武康和苏威嘉，这个由清一色男性组成的舞团，还有郑宗龙、黄翊、周书毅。

起初，舞团准备起名“马场”，后得书法家张梅驹建议，改成“骉”，喻意“万马奔腾”。

2007年，成军不久的骉舞剧场创作出《速度》。名字是黄翊提出来的，陈武康觉得，“速度有一种动能，跟舞蹈比较接近，很霸气。”

几个人从“速度”的主题出发，像玩游戏一样排舞。游戏有竞争的、故事的，还有单人的、多人的，从游戏中，他们渐渐发展出很多故事片段、舞蹈小品。

舞台上，舞者们相互嬉戏、骑单车、射飞镖、折纸……在游戏中发现“速度”的乐趣。

陈武康说，《速度》是他送给自己的成年礼：“里面放了很多我们很喜欢的音乐，一首接一首，玩得很开，没有什么负担。我们热烈地跳着各种不同的舞步，在一个个游戏中尽情撒野。”

2008年，《速度》斩获第六届台新艺术大奖。同年，应Ballet Tech之邀，前往纽约乔伊斯剧场公演六场。《纽约时报》评价演出：“犹如一场飨宴，各个舞段争奇斗艳。”

2010年，《速度》赴广州演出，在场的北京舞者汪圆清回忆：“在一大票阴郁压抑、苦大仇深的节目中，骉的风格是轻松有趣的，专业的舞者喜欢，普通观众也能接受。”

9年后，苏威嘉提议复排《速度》，陈武康和苏威嘉的身份，也从原本的舞者变成了改编者。除了段落的调整、多媒体影像的更新，他们还为每个舞者重编了独舞。

问：骉舞剧场最核心的特色是全男舞者吗？

武康：全男生其实前年已经在慢慢打破了。每天这么多男生在一起，我们就喜欢吵架，不愿意掏心掏肺讲话，后来加入了女生，开心了很多。男生并不是我们的核心，大家还是以创作为主，一个人出了作品，会激励另一个人关注更特别的东西。所以，变化，持续地变，才是我们的核心。

问：你俩在一起合作很多年了，怎么开始的？

武康：我们都是台湾艺术大学舞蹈科系的。我第一次看到他是去台湾南部看表演，有人向我介绍他，说这是你未来的学弟。我刚认识他时，他就这么胖了，我就奇怪好好的一个舞蹈学校，为什么收这样的学生？他要么成绩好，要么有特殊才能，或者特别有钱，才能考入这个以瘦为审美标准的学校。

一年后，我才发现他异于常人的舞蹈天分，比如身体的协调性、对音乐的敏感等。这些特别的地方，我也是慢慢才发现的。

我俩从认识到现在已经十八九年了。从学校开始一直没分开过，我毕业、当兵、出国、回台湾，好像所有阶段，他都一直来找我。我们会聊很多，有时他也会跟我说“是不是不要跳舞”这样的困扰，所以慢慢地，我们有了做舞团的想法。

威嘉：小时候我喜欢跳芭蕾，当我看到武康跳舞的时候，我就觉得遇到“绊脚石”了。只要有他在，我就没办法成为王子，因为他跳得非常好。进入学校后，他对我也是很特别的存在。我们学校没有男老师，作为学长，他会教学弟们不同的技术。他算是我舞蹈路上的贵人。

另外，我们都是高雄人，他对我也很照顾。他当兵时经常找我跑腿，我崇拜他，也愿意为他做事。武康出国回来后也会分享他学到的东西，像哥哥一样指导你。当然，他也像坏哥哥，带你做不好的事。

前几天我们还在讨论，如果武康不学跳舞，就成黑社会大哥了。当时他觉得这样走路很帅，他生长的环境里有很多这样的大哥。跳舞改变人蛮多的，学舞蹈的孩子不会学坏。

问：你们是从什么时候开始跳舞的？有什么触发事件吗？

威嘉：一年级。我妈妈特别喜欢跳舞，所以送我去跳舞补习班。当时补习班里都是女生，我总是被欺负，有种被孤立的感觉。芭蕾的紧身衣很黏，很不舒服。当时，我是因为喜欢班里的一个女生才一直去上课。国中时，我遇到了一个好老师，就算做错，他也只是让你出糗而已。我觉得很有意思，渐渐地爱上了芭蕾，决定跳一辈子的舞。

武康：我五年级开始学舞。我在学校就是个坏小孩，捉弄同学，调皮捣蛋，放学后会放石头在铁轨上看它爆炸。那时候心不安，不知道该把精力放在哪里。

有一次全家去海边聚会，沙滩上有演唱会，我就跟着音乐乱动。一个叔叔觉得我跳得不错，建议妈妈送我去学舞蹈。我上的第一堂课就是芭蕾，会有打开手臂、下蹲、眼神跟着手臂移动等基本动作，我一下子就变得特别安静，从来没那么安静过，所以从那时开始决定学跳舞。我跟父母也有一个谈判条件，就是保证功课，如果功课下滑，就不能跳了。

问：你们都是从传统芭蕾转向现代舞的吗？

武康：台湾艺术大学里踢踏、芭蕾、民族、现代舞都会教，不过时间短，我学的不是特别好。我们学校对芭蕾格外感兴趣，就好像买了一套衣服就一定要跳。那时我演了几部芭蕾舞剧，当过几次主角，跟芭蕾缘分比较深。

威嘉：当时的台湾没有人能担任芭蕾舞剧的男主角，除了武康。我觉得只有武康可以在技术、情感上完美地表达古典芭蕾。

问：芭蕾是一种特定的肢体语言，现代舞讲究突破，你们在转变上有什么体验？

威嘉：主要是脑袋里的。舞者的身体应该是全面性的，我们在创作时也会排除一些古典芭蕾的动作。为什么要在台上转那么多圈？为什么要有那么程序化的动作？我们就想拿掉。比如《速度》里有一个片段，起初就是个简单的念头——我们不希望“走”到前面，而是大家互相帮忙着“滚”向前，像火车一样。我们就这样一招一招地实验，最后就真的实现了。

问：你俩的性格很不一样，但在一起会碰撞出很多火花，美国现代舞大师Eliot Feld跟你们也很有缘分？

武康：我是自己找上门的。2001年我当完兵，当时台湾的舞者对芭蕾和其他西方舞蹈知识都非常饥渴，希望了解自己的舞蹈在世界上是什么位置，都想要去国外学东西。于是我申请了奖学金到美国，遇到了Feld，跟着他当普通舞者，然后当首席，再后来舞团解散，我都担心是不是因为我舞团才解散的（笑）。

后来我回台湾，隔了9个月，他打电话说希望招募心仪的舞者做一场演出，里面都是很有名的舞者，比如纽约芭蕾舞团的明星，我又回到纽约跟他一起工作。我们和排练助理一起工作，每天差不多排舞7个小时，积累足够多的素材后，才让其他舞者发展作品。那时，我才发现Feld的天赋是源源不绝的，他类似我的精神导师，教会我怎么欣赏身体，挖掘敏感。

威嘉：我认识Feld也是因为我敬爱的学长武康。Feld很疼武康，他不怎么出国，可每年都会坐飞机来台湾看我们表演。当时我休学了，也没什么事，有一天他问我要不要跳舞，我二话不说就同意了。大师就像高山一样，吸引我去攀爬。不过排练的时候特别痛苦，他让我见识了什么叫地狱。他的热情、他的舞蹈理念到现在都一直影响着我。

问：体型和体重对威嘉跳舞来说是不是障碍？

威嘉：是障碍也是好运。骉的一个特点，就是作品里的人被看得很清楚。比如这次为了改编《速度》，我们找了一个新舞者，但不是要复制什么，我们会按照他的风格改出一种适合他的样貌。即使跳同一个舞，我们每个人都能跳出自己的样貌。

我就是一个例子。Feld说，我站在台上比武康容易多了，我站上去，自然就是一种样貌、一种角色。就看创作者怎么用你，feld的厉害在于，他可以挖掘、善用我的舞蹈天赋，从我身上开发出只有我才能做的事情。

武康：是的，他在台上占尽便宜。我要很努力，暖身，跳很高，大家才觉得“哎哟还可以”。可他只要轻轻一跳大家就很惊讶“这个胖子还会跳舞唉”！

问：芭蕾对形体还是有要求的，威嘉会因为身体原因，造成某些动作很难跳吗？你的身体协调性是天生的吗？

威嘉：小时候妈妈要跳很多舞，芭蕾、踢踏课我都会跟妈妈一起上。接触很多舞种后，你会吸收各种律动，律动也有一致性。另外，我爸爸喜欢打羽球，我也会去打，脚步还挺灵活的。

在学校时，我的体重比现在大概少1/3，现在多了30公斤左右。回头看以前的带子，发现我那时要瘦一点儿。

武康：他绝食的能力很强。老师给一件衣服说，你能进去你就跳，进不去就不跳。结果他就绝食一个月，只喝水，最后就进去了。

威嘉：当然还是会有限制。比如芭蕾的五位（站姿），我就夹得比较辛苦，因为脚比较粗。

问：2007年创作《速度》时，你们开拓了什么，得到了什么？9年后重排，有什么不一样的地方吗？

武康：回想起来，印象最深的就是我们被两个好朋友打了“巴掌”。我们在《速度》前一年做了《楼梯》，当时老师都很赞赏，普遍都说好。《速度》做完当天晚上，就有朋友打电话说“武康，作品不能这样编”，你就会怀疑自己的作品。

有一天演完散场，我们捡到一条丝巾，是一位长期支持我们的老师的。我打电话问她怎么没来拿，不来和我们聊一聊。她说她不知道怎么面对我，不知道该说什么。当时我就有一种“原来很支持你的人突然不喜欢你了”的感觉。

后来我们带着《速度》去纽约，得到了很好的评论，回到台湾又拿了“台新奖”。这两件事就像给长辈们打回了两个巴掌，也让我们更有信心，我们正在做的事情是有价值的，不需要别人来定义。

接下来我们尝试了很多别的创作，编舞时发现，我们的声音越来越一样，独立的声音不见了。我们就决定分开，大家拆开来做，重新寻找自己的声音。

威嘉：在《速度》里，我们加入了很多游戏。我觉得游戏就是一种规则的建立，规则越多，创作的东西反而更好。因为游戏只有一个规则的话，不好玩，有限制才更好玩。

台湾现代舞团的寿命很短，观众少，一部作品首演完可能就封箱了，不知道什么时候能再拿出来。前一阵子，我们在屏东演《速度》，我在台下突然觉得很难过。虽然大家仍然开心，观众也热情，可我觉得很闷，很无聊，很空虚。难道玩一玩就可以了吗？不爽！我们希望再做一些改变，让作品有更大的挑战。

重排后的《速度》，在顺序和结构上有变化。我们以前编的舞步不太适合新舞者，换人等于换舞。音乐以前是探戈那种很欢乐的，现在也换掉了。上礼拜我再看，感觉沉重很多，闷得多。我更喜欢现在这个版本，它让我略微眼眶发麻。

武康：《速度》以前稀里糊涂就做完了，没有很多讨论，每个创作者都在舞蹈里面，没办法看完整场舞。重排集合了我们所有人的评论和意见，把暗示变成明示，把玩笑变成更深层的反思。