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导演吴子牛谈正风反腐:为官要学于成龙

程威/中国纪检监察报
2017-02-06 14:33
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吴子牛  视觉中国 资料图

吴子牛,中国第五代导演代表人物,代表作《历史转折中的邓小平》《贞观长歌》《天下粮仓》《晚钟》《于成龙》等。近日,中国纪检监察报记者结合电视剧《于成龙》的热播,就正风反腐话题对吴子牛进行了专访。

记者:《于成龙》收视率不仅破“2”,而且“一剧两开年”,继1月3日在央视一套热播后,农历正月初二又在央视八套复播。有人认为,这是因为该剧契合正风反腐的时代背景,有现实意义。您怎么看?

吴子牛:首映时我很吃惊,据央视节目部统计,1月3日当天收视率就达到了1.27,最后两集的收视率高达2.16,屡占全国收视率榜首。我们前期没怎么宣传,交给央视三天后就播了,没想到老百姓这么喜欢。观众是有选择权的,他们在家里拿着遥控器可以自己选台。

我拍戏时就老说,这部戏非常“接地气”,就是说它有很强的现实意义。于成龙身上折射出很多光芒,这种历史正气,穿越近四百年历史,仍有很强的现实温度。我们说于成龙有家国情怀,老百姓也有!他们喜欢这部剧,正是基于对自己国家民族的爱。于成龙身上清廉担当爱民的正气,为百姓审视官员提供了一面镜子,这就是这个片子观照当下的意义。

记者:从《南京大屠杀》《国歌》到《历史转折中的邓小平》,某种意义上,您的作品反映了当时的心境。拍摄《于成龙》,想表达什么心情?

吴子牛:不论电影,还是电视剧,一名导演接任何题材,都是有感而发的。除了你说的这几部,我拍的《贞观长歌》和《英雄郑成功》等,都有自己的思想情感在里面。

接到剧本后,我认真地研究了于成龙,被他深深地感动了,我就想把这种感动用作品表现出来。主创开会时我曾说,如果一味描写几百年前这个人的事,意义不大,但如果可以撞击今天的生活,让你我对这段历史产生共鸣,这就是文艺作品对人们生活的帮助。

记者:您说过,找到了故事主人公的“魂”,就找到了一部剧的“魂”,于成龙的“魂”是什么?您心中的“好官”是什么样子?

吴子牛:他的“魂”就是家国情怀、为政清廉、敢于担当,是他那颗令人感慨万千的赤子之心!他打动我的首先是他作为中国文人,身上有着强大精神力量。我国是有几千年深厚文化传承的国家,《礼记》中的“大道之行,天下为公”,顾炎武的“天下兴亡,匹夫有责”等,都是于成龙“为官一任,造福一方”思想基础所在,如果没有深厚的文化储备,45岁掣签出仕的他是不可能有那么大建树的。

他的“廉”尽人皆知,康熙皇帝称他“天下廉吏第一”,他任职每个地方的老百姓都称他“于青菜”。更重要的是,于成龙既廉且能,敢于担当,从县令做到了地方大员,去罗城上任时,被土匪绑、差点丢了性命;在福建他指出“衙蠹之害”,即官场上的不担当,挽救了数千人的性命;在直隶杀过贪官恶吏,包括自己的小舅子……

于成龙身上寄托了我对“好官”的理解。他是立体的,是爹娘的好儿子,妻子的好丈夫,孩子们和蔼的爹爹和爷爷,朋友眼中的好大哥,老师眼中的好学生,百姓心中的父母官,皇帝赞不绝口的能臣廉吏。现在的党员干部也应该向他学习。

记者:拍戏时,您善于宏大主题中的细节刻画,在正风反腐的主题下,您和身边人的工作、生活有哪些细节变化?

吴子牛:太多了!我是一名文化人,更是普通百姓,对中央八项规定精神的感受很深。比如奢侈品、艺术品市场,有些字画、工艺品和艺术品,原来价格被炒得虚高,而且高得离谱,现在基本回归正常了。实际上,官场上的不正之风会纵容社会上的奢靡和造假之风泛滥,这都是不健康、不正常的。现在,有些字画的价格一落千丈,比如原来卖20万元一尺,现在2000元都不到,为什么?原来有人喜欢要,有人喜欢送,八项规定之后,这些都被管住了!包括一些被哄抬的高档酒价格,现在也回归正常了,老百姓也能消费得起了,生活中处处都能感到这种正气带来的变化。我认为就应该有一股浩荡正气充盈在干部队伍里、社会上和生活中,这样我们的生活才能越来越美好。

记者:听说您拍戏很“抠”, 从来不坐房车,很少用大牌演员,为什么?

吴子牛:对,我从来不坐。我认为一名坐在房车里的导演不可能拍出好戏,导演应该永远在现场,永远坐在监视器前。而且我拍戏很少用大牌演员,拍戏的钱应该用在制作上。现在有的演员演出费动辄就几千万甚至上亿元,越炒越高,我也不理解。如果只投资少数几名演员,恐怕这一年国人就只能看这几个人的戏了。可是,有很多真正的艺术家,他们不是大牌明星,但能创作出好作品,把他们边缘化是不应该的,我们的文化应该是尊重劳动和创作。

现在我们也在呼吁,要让合适的演员饰演合适的角色、创作伟大的作品,这才是对的文艺风气。习近平总书记在文艺工作座谈会上的讲话说道,每到重大历史关头,文化都能感国运之变化、立时代之潮头、发时代之先声,为人民和祖国鼓与呼。我非常认同,文化是有使命感的,是能传承伟大精神力量的,不能让浮躁奢靡之风充斥在文艺中。比如《于成龙》这部戏,如果找很多当红明星,但从年龄和外形上都不像那个角色,这部戏就折了。

记者:您拍了很多与反腐倡廉相关的“历史剧”,如《热血忠魂之独行侍卫》《天下粮仓》等,是否与自身经历有关?有没有打算将当下的正风反腐实践拍成“现实剧”?

吴子牛:这些和我自身经历没有关系,应该是与我对传统文化的理解相关。我是非常喜欢拍成现实剧的,很希望有一部这样的剧本,拍出来肯定是一部让老百姓点赞、让社会充满正能量的剧,而且,如果要拍至少要拍上中下三部曲,各30多集。实际上,这种题材在我国的影视里曾经有过,但是总的来说量很小、辐射面也不大。我觉得随着国家越来越强盛,需要这样的剧来反映,对影视来说,这是一座富矿。

记者:对今年的正风反腐工作有何期待?

吴子牛:拍完《于成龙》,我深深佩服这个人,他太了不起了,我期待干部队伍充满清廉担当的正能量,也可汇成一句话:为官要学于成龙。

(原题为《导演吴子牛谈正风反腐:为官要学于成龙》)

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