《人民的名义》导演：如果周梅森一直写的话，贪官能少很多

2004年后，反腐题材电视剧逐渐淡出荧屏。近年，国家反腐工作大力推进，对于官员工作和生活作风的要求标准愈加细化，全社会都在关注反贪成绩，都在呼唤“一身正气，两袖清风”的清廉官风。反腐剧《人民的名义》在湖南卫视黄金档开播，标志着沉寂十几年的反腐题材影视作品复苏，也呼应了时下社会的热点话题。

这部号称“2017最强有力反腐剧”的作品，开篇第一个大案就是某部委某处长贪污几个亿，副市长潜逃国外，更听闻该剧反面角色的级别最高定到了副国级。令人惊叹的大胆设定和表现力度，让观众对这部作品充满期待和好奇。该剧导演李路在自己的朋友圈公布了该剧的收视成绩：开播第二集全国网收视率2.3、份额7.21%，CSM城域收视率2.28。据悉，该剧自3月28日开播以来，CSM52城的收视排行榜上，该剧一直排名第二。

2015年初，最高人民检察院影视剧中心三顾茅庐，力邀著名作家、编剧周梅森创作一部反腐题材的作品。周梅森早年著有《人间正道》《我主沉浮》《国家公诉》等多部知名政治小说。但随着反腐题材和政治小说的沉寂，他也搁笔多年。最后是来者一句话打动了周梅森，“党的十八大以来，中央在这场硬仗中下了刮骨疗毒、壮士断腕的决心。在这样的时代命题下，文艺创作不应该缺席”。

编剧有了，随后接手这一项目的导演，是周梅森的朋友，国家一级导演李路。了解这一项目后，李路也敏感地意识到《人民的名义》的稀有和珍贵。于是在没有大纲，没有人物小传的情况下，李路仅仅看了三集剧本，就跟周梅森提出要买下这个本子，自己来做制片人。“我这个人血性，胆子大。从签约到拍完后，我觉得自己老了很多。现在想想也觉得胆子太大了。”李路在接受澎湃新闻专访时说。

主演陆毅（饰演最高人民检察院反贪总局侦查处处长侯亮平）、导演李路、主演张丰毅（饰演省委书记沙瑞金）

得到最高检察院全权授权，李路作为该剧的制片人及导演，开始了他的“攒局”之路。李路在影视圈多年，人脉颇广，为自己的作品找投资，向来很是顺利。许多企业家听闻这个项目，一开始是兴致勃勃，但细细一听李路的概述，大多犯了憷。因此，直到该剧开拍前，资金还差2000万的缺口。“那时候我已经打算抵押房子了。”说起这一段，李路很平静。

“做这部剧，没有一天不是最困难的时刻。一个是组这个项目确实是困难，从找投资到拍摄，到营销环节，都难；另一个则是过审的难。”李路说道。

剧集制作完，第一次拿到最高检察院影视中心去播放。与会的领导们给了八个字：大气蓬勃，石破天惊。然而李路心里的石头并没有落地。果然，这之后是相关部门的多次审片，后期部门的多次修改。直到2017年春节前夕，《人民的名义》都没有拿到播出许可证。回望这一段，李路很感慨：“没法说，其中甘苦只有我知道。等放完了，我写个长篇报道文学，给你们澎湃发过去。”

“你可以现在就写写创作历程。”

“不，还是等这个剧安全播完吧。”李路笑道。李路的一颗心，不等到剧集播完，仍是无法放下。

《人民的名义》开篇第一个落马的贪官，侯勇饰演。

【对话】

澎湃新闻：《人民的名义》作为一部反腐题材的电视剧，是近年比较少见的作品。遇到这个项目是在怎样的机缘下？又是怎样下定决心接下这个挑战的？

李路：我是得知周梅森在江苏检察院体验生活，要做一个剧。周梅森我们很多年前就认识了，我知道他已经很多年没有写了。当时我听说这事，我第二天就赶回来了。他那时候才写到三集，我就掏钱把本子买下来了。周梅森之前的几个戏，他都又是编剧又是制片人，现在年龄大了，我劝说他不要那么累，放心交给我吧。当时只有三集，没有大纲没有人物小传的情况下，我还是扛了很大的风险。

澎湃新闻：前些年官场文和政治题材的影视剧是有的，但近几年比较罕见。投入这个项目，从各个方面来说，都是比较需要魄力的，当时你是怎么想的？

李路：不是近几年，是有十三年没有这样的作品了。我确实比较胆大，胆大心细。这么多年了，周梅森封笔都有近十年了。我觉得如果他一直写的话，现在贪官能少好多，这种作品对官员，肯定是能起到一定的警示作用的；第二，没有任何其他题材的作品，能比这种题材挖掘人性挖掘的更深，没有人天生是贪官，人都有两面性和复杂性，那是什么样的欲望、契机、事件促使他们走向了深渊，这是我想去探讨的。

吴刚饰演省委常委、京州市委书记李达康

澎湃新闻：这部剧人物众多，而且都是中生代的实力演员参演。在选角上，是经历了怎样的过程？

李路：当时选角初期也没有剧本给演员们看，严格保密，演员都是我来找，有老朋友有新朋友，刷脸嘛，大家也很帮忙。

我也给大家做了各种游说工作。他们也知道，这是十几年没有过的类型剧，也知道这个剧拍出来成色不会差。当然大家也有一些顾虑，“拍了能不能过审”，“剧本还没看到心里没谱啊”，这些顾虑就需要我来打消掉。另外除了打消顾虑，还要让价格“打折”，这个剧人物众多80多个人物，40几个明星，要是按市场价，这个钱不得了了，所以还要跟大家谈价格。幸而大家也信任我和周老师，给面子，酬劳上都给我们很大的折扣。

柯蓝饰演省检察院反贪局一处处长陆亦可

澎湃新闻：你刚才也说到审片的问题。那在创作过程中，都有注意些什么？怎样去做剧情上的加减法？创作的尺度在哪里？

李路：这就是要靠长期积累的经验了，如果这个戏不是周梅森编剧，我也不见得敢接。因为他常年做这个研究，他知道底线在哪里，该弘扬什么，尺度怎么拿捏，所以他的本子我觉得可以做。另外我自己也一直都关注民生新闻、官员状态以及国家的政策法规，有了解你才敢去做。

尺度这个不能光是我们俩说，我们还开研讨会，请了相当级别的官员和相关部门的领导，来共同论证。

当时在会上，我们的反面角色本来是定到了省部级，我们的总顾问、前中宣部副部长翟泰丰觉得，还是要做得更有力度。反腐形势这么严峻，不能轻描淡写。最后讨论下来，我们的反面角色最高定在了副国级。

李建义饰演汉东省检察院检察长季昌明

澎湃新闻：那在研讨会上，有没有指出什么不可以拍的？

李路：没有，要做就要做得很真实很扎实。你们媒体人知道，现在新闻天天都在报道（反贪），多生动。如果文艺作品还比不过新闻报道来得震撼人心，真实动人，那还拍什么呢？

澎湃新闻：周梅森老师聊过他的创作初衷吗？

李路：当然。他有句话感动了我：要让全世界了解这次中国反腐的力道和决心。我觉得说得挺对，这届政府反腐力度这么强，可以说是前无古人的，超过任何国家的力度。如果没有文艺作品来呼应，这是不对的。

澎湃新闻：在创作过程中有没有听到反对的声音？

李路：当然有了。当时找投资的的时候，有几十家企业想投，协议都做了，最后又不敢投，前一天都已经说好签约了，第二天又摇头了。不是一家两家。其实按道理讲这个盘子很好组的，结果在找投资时用了很长时间，有的是听我讲了一下就不敢投，有的是看了剧本不敢投。直到开机前，还差两千万，我都准备抵押房子了。当然，我是能理解他们的谨慎的，他们越不投，我越紧张，因为这是对我很大的提示：就是做这个作品肯定会遇上很多质疑和不认可。但是我还是坚持下来了。

许亚军饰演省公安厅厅长祁同伟、张志坚饰演省委副书记高育良

澎湃新闻：演员看了剧本怎么说？

李路：他们就问我：能过吗？能播吗？我都说：相信我，没问题。这个戏真的是过五关斩六将，大年二十九我们还没拿到播放许可证，整个团队五次退掉回家过年的票，继续加班。终于过完年后，还是拿到了。但其实修改的内容，比我预想中的少，因为广电总局电视剧司是非常力挺这个剧的。

澎湃新闻：反贪题材的作品，不可避免地会涉及到权权交易、权色交易、权钱交易的展现，有没有刻意去规避一些东西？

李路：对，确实会涉及到，但我们都有涉及，没有想过规避，只有一点：不去展现腐化堕落的过程，但这些事件剧里都有的。

剧中贪官的豪宅卧室里铺满人民币。

澎湃新闻：这是一个相当严肃的题材，也是一个颇具深度的正剧，你个人觉得年轻观众会喜欢这部作品吗？

李路：我们做过测试了，因为我们的后期工作人员全是90后95后，他们在机房里看了这部剧，痛哭流涕，抱头痛哭都是有的，大声疾呼三观被重塑啊！

所以我们真不能简单低估年轻观众的理解能力和审美能力，主要是他们这些年没什么机会看到这些剧，净给人家看些一会儿穿越到云里去，一会儿不知道跑哪儿去了的东西。年轻观众是期待这样的作品的，就像国外一些好电影，进来没怎么宣传，一天票房过亿；我们有的电影，使劲宣传，票房也不怎样。还是要东西好，跟年龄段没什么关系。

澎湃新闻：反腐永远是一个常说常新的话题。你心里的“好官”是什么样的？

李路：在剧本阶段我们就说，“既要反腐”、“也要倡廉”；既要展现贪腐问题的严峻性，也要展现正义光明的一面。好官首先不能贪，把国家利益放在前面，把一己私利放在后面。在目前来讲，就是不能不作为。现在有的官员是怕出事，宁可不干了，也不能出事，不给自己找麻烦。这也不行的。

澎湃新闻：曾经网络上有一个问题：一个贪污但有能力办实事的官员，一个不贪污但没能力不作为的官员，大家怎么选。很多网友选了前者。

李路：我觉得为什么我们这届政府要强力打击贪腐问题，就是因为贪腐问题是大问题。经济建设再好，腐败官员的贪腐行为虽然是个人行为，但有可能造成整个系统构架全部烂掉。所以第一种选择肯定不对，但第二种选择肯定也不对。有能力的，要有监管机制，监管流程；没有能力的，请他下岗。

在我们这个剧里面，除了贪腐问题，也会用大量笔墨表现官员不作为、乱作为等问题，会对种种问题进行解读和分析。