专访丨蔡明:为了追求舞台效果去扮丑,这个我不太认可

澎湃新闻记者 黄小河

2017-05-23 08:09 来源:澎湃新闻

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喜剧演员蔡明
一句话能怼对方一个跟头,几句下来,没气得你喷血算你走运。
喜剧演员蔡明的凌厉机敏,总让人想和她保持一个安全距离。但这样刀枪不入的蔡明,也哭过。
有一年,蔡明说起那些曾经和她一起春晚同台的喜剧搭档们,哽咽了。“比如赵丽蓉、高秀敏、王平,都相继过世了,都是因为疾病,在不应该离开的时候离开了……”
央视春晚34年了,蔡明登台26年,春晚开会的那张长桌子一直没变,“坐在每年开会那张固定的会议桌旁,就会想起对面曾有他、有她、还有他……春晚还在继续,那张桌子还在,但坐在桌子后面的人,不一样了。我现在还能站在这个舞台上绝对是和他们分不开的,能够站在这个舞台上完成他们未完成的心愿,也是我愿意的。”
2016年春晚,蔡明、潘长江表演小品《网购奇遇》。
最近一次,在东方卫视节目《笑声传奇》的舞台上,蔡明又毫无征兆地哭了。喜剧人贾金金上台挑战蔡明,两人的缘分来自第九届央视小品大赛,蔡明当时是评委,给了贾金金一个最高分,那个分数对贾金金鼓励极大。当表演结束,蔡明主动拥抱贾金金时,情绪失控,妆都哭花了。
在拥抱前,蔡明是这样说的:
“这个评论席上,只有我一个女的,我觉得我特别孤独,真希望我们的喜剧队伍里,女演员越来越多。”
或许打动蔡明的,是贾金金十年喜剧道路的默默坚持,和只有女喜剧人之间能够心领神会的那份不易。
在《笑声传奇》录制当天,澎湃新闻记者在苏州采访了蔡明。刚一进场地,蔡明还在补妆,一看记者进来了,马上站起来挪地方,“那就抓紧来吧”,可记者的目光还停留在她身上,果然身材很好。
对于“百变女王”这个称呼,蔡明觉得是观众回馈给她工作的一种认可。因为自己不是本色演员,是一个性格演员,尝试不同的角色时间久了,观众给起了这样一个名字,自己自然很高兴,“这是多么高的一个评价!”
整个采访节奏很快,正像她自己说的,她反应极快,很聪明,不喜欢在交流中铺垫太多,你刚起了个头,她马上就知道你想问什么,迅速作答。
有一点很可怕,在记者采访并观察她的同时,发现她也在细心观察着记者的每一个小举动,蔡明自称,自己是买个菜都能观察半天的人。
采访中,她说的最多的并不是自己,而是她的超豪华年轻团队:
知名编剧束焕,代表作《泰囧》《港囧》系列,并监制过《煎饼侠》《大闹天竺》等大热影片;
“80后”年轻编剧苏彪、查慕春分别有过《煎饼侠》《大闹天竺》等票房过亿的热门影片作品;
彭旭则是爆款网剧《屌丝男士》的主力编剧。
蔡明在《笑声传奇》中表演小品《民国传奇》
创作初期,每位编剧提报5至8个选题。最终总的选题数限定在6到8个,获得最终选题后,还要经历每期至少十稿修改的创作节奏,跟组编剧统计,每期节目中至少还有50%的新包袱是在排练现场出现的。
团队对于作品细节的把握严苛等同于春晚,比如《念念不忘》中最后让现场所有观众惊叹的“会变化的相框”,还有《陌生的你》中四季转变的银杏树。
在《笑声传奇》的舞台上,观众可以看到蔡明的老搭档李建华、句号,也能看到年轻辈的喜剧新人于洋、大宝。提携年轻人,似乎是蔡明给自己五十岁以后的硬性加码,“我总说,五十岁前立业,五十岁后育人。”
她并没有把《笑声传奇》认知为一次综艺节目,而是视为成一次尝试和冒险。
“不用素人挑战,我这一辈子都在向自己挑战。这类节目我从来没有参与过,这次希望可以自己挑战自己成功。”她说。
蔡明在《我爱我家》中饰演郑艳红。
童星出道,蔡明诠释过很多经典人物,《我爱我家》里的郑艳红、三十几岁演了《闲人马大姐》……在春晚的舞台上挑战过各种人物,甚至外国人和机器人,1990年代的小品是百花齐放的时候,蔡明永远不是开得最鲜艳的那朵,但时间到了2017年,你可以说,她就是永远在绽放的那朵。
有位观众这样评价蔡明:“蔡明是个好演员,年轻时候有青涩、不幸碰到最强的对手,当我们抱怨她的时候,是因为忽略了我们永远是拿她和宋丹丹比较,这个世界能有多少人演什么像什么,而蔡明这几十年在中国的舞台上,演什么像什么,我想她已经对得起她的职业和她的观众了。”
【对话】
我毒不毒跟搭档有特别多的关系

澎湃新闻:你这次来《笑声传奇》,每部作品都带给人意外,像万花筒一样。
蔡明因为春晚每年就一个。
澎湃新闻但近几年春晚作品里的人物就比较统一,都很毒舌。
蔡明:所以现在大家看到了我不光会毒舌。
澎湃新闻:“喜剧人”有第二天录制却头天晚上突然把整个本子都不要了换一个的情况,你有这个时候吗?
蔡明:没有。
澎湃新闻:说明你之前在选剧本的时候就特别稳准狠吗?
蔡明:比如《笑声传奇》,我们的作者开会,每个人拿出五个故事。这样就有几十个故事,我要从这几十个故事里挑出六七个故事,可想而知我多重视质量。
蔡明在《陌生的你》中饰演一只猫。
澎湃新闻:我特别喜欢那个《陌生的你》,因为我们家就有两条“恶霸”,真是演得太好笑了。
蔡明:这一期你再看,他们俩演两条美人鱼,好玩死了,包袱响的呀,演两条自恋的美人鱼,老想上岸去。又是一个大爱的题材,在我们这个舞台上,到现在为止我还没有看到音乐剧,这是第一个,不知道是不是唯一。我一直想做一个音乐剧形式的小品,所以我请来了小柯、霍尊,小柯是中国流行音乐殿堂级的人物,他北京有个剧场,叫小柯剧场,他的音乐剧长年在演出,他请我去看过他的音乐剧,他的音乐剧是他自编自导自演,我看完以后,每次回来起码要激动三天,心情难以平复。因为音乐的魅力是任何艺术形式不可替代的。
澎湃新闻:上期的节目,你评价选手时表示自己不敢尝试独角戏,是没机会尝试还是有点怵?
蔡明:我没说不敢,我是说没有尝试过。
澎湃新闻:有没有想法以后去尝试一下。
蔡明:你容我再想想,因为我做东西非常严谨,非常严谨。前面你都看了,基本上都是大制作。而且每年春晚你们也看过,必须……
澎湃新闻:严丝合缝?
蔡明:对,小编导剪片子的时候没法剪,每一句都是有用的,剪完前面后面就看不懂了,一环扣一环的,我的剧本没有水分。
澎湃新闻:能不能简单说下那个过程?
蔡明:我先把这个结构弄对,人物要弄对,然后再一点点的把它弄的更精彩,包袱不好,换,不满意的包袱,换,不犹豫,必须换。
澎湃新闻:我刚才说到独角戏,其实脱口秀也是一种,像《吐槽大会》这种,你想过去尝试下吗?
蔡明:没有,目前还没有在我的议事日程上。
澎湃新闻:为什么?
蔡明:我要做的事太多了,还没想过。脱口秀是以你本人在说这些事情,现在我没有本人,我是角色。是把自己忘掉,是重新塑造了一个人,是用我的肢体和语言、心绪完全塑造出一个人,像孩子一样,它不是我,但它里面有我。所以我习惯这样的创作方式,那个(脱口秀)的方式对我来说还是比较远。
澎湃新闻:所以大兵老师上次评价说,他说除了蔡明老师可以演这个本子,换了其他人是演不了的。
蔡明:他是换了一种方式夸我而已,今天也这么说。
澎湃新闻:他好像特崇拜你。
蔡明:我们俩是好朋友,他说我有颗童心,因为我今天演的是一个童话故事。我说对啊,当然演员要有颗童心,因为你有颗童心你才会相信这个世界是美好的,你的作品能够引领大家相信美好的,让大家相信这个世上是有爱和希望的。
澎湃新闻:这个就是你万变不离其宗、本质的东西?
蔡明:对,我的作品大部分都是表现爱和信仰的。
澎湃新闻:乔杉说,特喜欢你特别女人、特别媚的状态。
蔡明:今天又说了,其实那些不是故意的,那是角色需要的。
澎湃新闻:在你这个年纪有你这样的身材确实很难得。
蔡明:没有,这个都会成为大家的话题吗?哈哈。
澎湃新闻:你觉得女人该怎么正确“保鲜”?
蔡明:我觉得一个女人的身材比漂亮的脸蛋更重要,因为没有漂亮的脸蛋所以才这样说,你总得占一头。是这样,保持身材的话,你会变得自信,而且对于塑造人物来说也很方便,因为如果我是个胖子,我可能就只能去演胖子。现在这样子,我什么样的角色都能驾驭。
澎湃新闻:你是天生不会胖的那种?
蔡明:还好,就别死气白咧吃就行。
澎湃新闻:对我来讲好难……
蔡明:对我来说不难,有人吃饭的时候问你为什么不吃?我说我要想吃那碗饭,就不能吃这碗饭。
潘长江和蔡明合作小品《车站奇遇》
郭达和蔡明
澎湃新闻:
生活中也是特凌厉特别会怼人?
蔡明:我生活中很聪明,反应很快。其实我的“毒舌”完全是跟潘长江搭档所造成的这样的一个人物关系,因为我们俩搭档,我不欺负他,观众不干,你说实话是不是?
澎湃新闻:哈,也对。
蔡明:你们反过来想,你说我不“毒舌”,让他欺负我,你们干吗?
澎湃新闻:从气场上来讲也不太真实……
蔡明:是不是?就因为我们俩的人物关系,我们俩搭档的这样配置,所以就形成了这样的人物关系。我毒不毒跟搭档有特别多的关系(记者心疼郭达、潘长江老师们一秒钟),其实只要题材一变,搭档一变,肯定人物就是不一样了。
蔡明在《笑声传奇》中,搭档句号。
我有这个机会了,就多拉年轻孩子们一把
澎湃新闻:你现在找搭档有什么基本要求吗?
蔡明:春晚咱们另说,因为春晚有观众的收视习惯,要求有这个有那个……但在我们《笑声传奇》的舞台上,剧本合适谁我就请谁搭档。郭阳、郭亮是《组团上春晚》我的团队的学员(蔡明参加的另一档综艺节目),后来他们拿了整个这一期节目的总冠军。“脸脸”于洋是一直就特别想跟我合作的一个年轻的孩子。因为想和我合作的年轻孩子太多了,春晚一年就一次,我带也带不了那么多人。像小岳岳、华少、大鹏,是那一年的。然后常远,那是再往前一年。今年是潘斌龙,我也不认识他们,我就看了电视节目然后把他们找过来的,以前根本不认识。
2017年央视春晚,蔡明表演小品《老伴》,搭档潘斌龙和潘长江(右)。
澎湃新闻:所以不是先有年轻人想你和合作再写剧本,而是有了剧本再去找人?
蔡明:对,剧本出来以后我马上脑子里就有人选了,谁演这个是最合适的,我就觉得今年春晚那个院长非潘斌龙莫属,我觉得他一定会给我演得非常好,但之前我从来没见过他。
澎湃新闻:眼光如此稳准狠,何不自己当导演?
蔡明:不,我还是好好当演员吧。因为这是我一直在做的一件事情,也是我一直在想的一件事情,就是人五十岁前创业,五十岁后育人。
澎湃新闻:感觉每年春晚就是铁打的蔡明,流水的搭档,像最早和您合作的郭达老师也不上春晚了,你坚持下来的动因是什么?
蔡明:我没有坚持,我不想坚持。我跟你说实话,我每年大年初一都诅咒发誓说不干了,但等第二年快到年底的时候,你又会觉得你要不干这个事吧,真的很多人会告诉你,他们会失望的。慢慢这种声音越来越多以后,你会觉得就较着劲干吧。而且说时间是医治伤口最好的良药。为什么呢?因为和上届春晚有段距离。伤养得差不多了,那个累也缓过来了,然后春晚中央台导演组都特别诚恳的邀请。
还有,我尽量能安排年轻人就安排年轻人,让他们有机会登上春晚舞台,因为春晚舞台是太多年轻人的梦想。我们演《扰民的你》,唱王铮亮的《时间都去哪儿了》,直播那天我们最后唱的那一句,因为我坐轮椅在前面,小岳岳、大鹏三个孩子在我背后就哭,因为那天是最后一场演出,他们为什么会那么感动?小岳、大鹏就是“北漂”,华少“杭漂”,杭州漂泊,也都是像戏里演的一样,他们这样很艰难地走过来,而且上春晚是他们的梦想。
所以如果我有这个能力,能让更多的孩子实现梦想,这是多么好的事。赶巧咱们《笑声传奇》我有这个舞台,我有这个机会了,就多拉年轻孩子们一把。
与岳云鹏、大鹏和华少合作《扰民的你》
澎湃新闻:这应该很不容易,毕竟年轻搭档和老搭档相比,默契度和专业度都不同。
蔡明:是的。有的孩子一会儿不见了,还得往回叫,吃饭也得叫,起床也得叫。
澎湃新闻:那不成妈了吗?
蔡明:你以为呢,就是啊,但是因为我12岁就拍电影,我小的时候成长空间特别好。那些老前辈,那都是电影里程碑式的人物。真的就像爱自家孩子一样爱我,因为我的成长环境特别好,所以我到了这个年龄,我希望跟我合作的孩子们,像我当年一样有这么好的成长环境。我希望我可以教他们演戏,教他们做人。这样以后他们的路会走得更远,走得更好。
蔡明12岁时出演电影《海霞》。
澎湃新闻:我们说喜剧不好做,是因为我们要在十几分钟里,表现一个大的主题,还要有包袱,你觉得在表演上怎么去把控这样的大题材?
蔡明:其实是我的编剧团队的力量,我的编剧团队非常强。我也特别感谢他们,当然每个剧本结构我们都要在一起开会,从一张白纸开始。首先三观一定要正,然后正能量,但是要特别巧,这就是你说的那个巧劲。不会跟你说大道理,因为喜剧不允许你说大道理,不能教育人,看完以后你可以感受到爱和温暖,就可以了。我常常说人们心里想的就是眼睛看到的,有的人选择看到丑恶,有的人选择看到美好,我希望我们的作品能够让他看到美好,并相信美好。所以我就一定要做这件事情。
澎湃新闻:好的喜剧女演员一直是很稀少的,以过来人的角度来说,你觉得一个好的喜剧女演员应该具备什么素质?
蔡明:首先要有天赋。第二就是我老说的一句话,就是咱不要走偏离了。演员会为角色牺牲,无可厚非的。必须这样做,这是对的。但是为了追求舞台效果,去扮丑,这个我不太认可,不太认同。因为这个路可能你不会走太长,暂时可以。但是你要走得长远,还是要好好地、认认真真地塑造每一个人物。
澎湃新闻:百变需要突破,突破自己是最困难的,关键是什么?
蔡明:每次演新的人物,就把所有的经验和过去忘掉,重新来,每个人物从零开始,我不要有经验在,我不要过去的那些成绩单在,没有,全部消失。
与年轻人尽量同步
澎湃新闻:你的儿子丁丁也是编剧,他有没有看《笑声传奇》这个节目,给出一些建议?
蔡明:没有,他没功夫,我都生气了。哈哈,我开玩笑。他手里好几个电影在写,没时间管我的事,我也不用他管。而且他也没写过小品,真的,这个电影跟小品还不是一回事。
我这个编剧团队是从2008年春晚这样走过来的,年年春晚给我写,太了解我了。还有一点我想说的是我们团队非常年轻,2008年的时候他们20多岁,都是“80后”,最老的一个是“70后”。现在又进来了“85后”,所以我永远和年轻人在合作。他们看什么片子我就看什么片子,我一定要问他们世界上最好的喜剧片子是什么,是哪部。
澎湃新闻:最近看过哪些?
蔡明:我跟美剧跟了好多年,《破产姐妹》《生活大爆炸》,我一直在追。我要知道现在最好的情景喜剧是怎么样的,现在喜剧是一个什么样的发展,大家包袱的形式都是什么样了。所以我也很年轻,一直跟他们尽量保持同步,这样作品不会OUT,思想、格局、情怀都不会OUT。
澎湃新闻:所以年龄和其他都不是什么问题?
蔡明:其他都不重要。总有一天我演不动了,这是一个自然规律嘛。如果创作灵感有一天不是泉水而是变成井水了,那就再见吧,那我也在家坐着看电视吧,哈哈哈!
澎湃新闻:后面还有一些什么新的计划能透露吗?
蔡明:我先活过这一季吧。
责任编辑:张喆澎湃新闻报料:4009-20-4009   澎湃新闻,未经授权不得转载
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