钱其军:十年内60%癌症患者花10多万元就可消褪肿瘤

澎湃新闻记者 董怿翎

2017-11-13 16:49 来源:澎湃新闻

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上海细胞治疗工程技术研究中心主任钱其军
【编者按】

细胞免疫疗法利用病人自身的免疫细胞来清除肿瘤细胞,是目前抗癌领域最火爆的概念。作为热门疗法之一,数百个CAR-T(嵌合抗原受体T细胞免疫疗法)临床项目正在全球如火如荼地开展,截至今年7月底,中国有123项研究,仅次于美国的136项。
11月8日,上海细胞治疗工程技术研究中心主任钱其军教授在2017国际精准医疗学术及产业论坛媒体见面会上表示,中国有望步入全球CAR-T领域第一梯队。随着国家监管政策逐渐明朗,产学研携手合作,CAR-T在国内实现“零”的突破指日可待。
目前国际制药巨头研制的产品价格高达数百万元,且对于实体肿瘤治疗效果不理想,针对这些瓶颈,中国团队进行疗法创新,研发了白泽T技术。钱其军预计,十年内治疗费用可降至10万人民币,届时60%的癌症患者肿瘤得以消褪,60%老百姓能用得起这种治疗方法。
针对白泽T技术的创新、前景及其2017年临床试验结果的相关疑问,钱其军向媒体一一作出解答。以下为问答实录,根据上海细胞治疗工程技术研究中心提供速记稿整理:
十年内60%老百姓用得起细胞免疫疗法
问:现在CAR-T治疗在国外一次的价格是30-40万美金,折合人民币几百万元,而细胞中心预计治疗费用在十年内可降至10多万人民币,几百万到十多万的降价是怎么实现的?
钱其军:CAR-T治疗在美国之所以价格高,关键在于美国的定价方式。美国根据骨髓移植的价格定价,做一次骨髓移植大约在60万美金,而美国认为免疫治疗比骨髓移植更有效,所以价格不能太低,实际上成本并没有很高。
细胞中心核算的成本相比之下非常低,因为白泽技术采用非病毒载体,相比在普通环境中容易降解的慢病毒载体,生产要求、成本更低,质量更好控制。预计10万多人民币的治疗费用中还有不错的利润空间。当然,未来还需要更多的资金投入到科研,改进技术。
:那现在已经能在10万多人民币的费用下生产并盈利了吗?
钱其军:是的。我参加了许多国内和国际会议,预计国内CAR-T的治疗费用应该不会超过二十万,因为如果超过二十万就意味着在中国很难开展。
中国走出产品研发新道路
:细胞中心运用的技术与国外已经上市的产品技术相同吗?我们的研发体系的建立是自己摸索的还是借鉴国外的?
钱其军:我们起初也就研发体系和转染技术产生争论,如果使用国外的研发体系,这条路显而易见比较容易走,因为全世界都在发展,肯定会比较快,但它有两个瓶颈:一是价格昂贵,用慢病毒转染,体系很不稳定,二是它不能高水平地表达抗体。要解决这两个问题,必须要走出一条新的道路。
国际巨头诺华和Kite目前的产品针对的是血液肿瘤,在实体瘤上效果不明显。目前我们的主要工作是突破实体瘤的治疗难题,针对这一难题,大家都在寻求治疗的新靶点,但这是非常困难的。我们的技术核心在于CAR-T能够表达抗体,在杀伤肿瘤时可以起到双重的作用,这种产品对实体瘤的治疗效果应该会更明显。
:同样的肿瘤是否可能会有不同的靶点?
钱其军:当然可能,这就是精准医疗和传统治疗最大的不同,精准医疗是根据靶点治疗,而传统医疗是根据发病器官治疗。
:提到靶点,肿瘤会不会无限制变异,我们的技术是否能在无限制变异中一直找到靶点?
钱其军:这就是靶向药的特点,靶向药抑制了肿瘤后,肿瘤产生突变就要换一个新的靶向药,这样是无法完全治愈肿瘤的,因为肿瘤不断变异。
但免疫治疗的关键是通过靶点将绝大部分肿瘤消灭,并刺激其他免疫细胞,消灭没靶点的肿瘤,我们的CAR-T技术本身表达PD-1抗体(一种重要的免疫抑制分子),所以能带动其他免疫细胞,这是理想目标。虽然我们目前只有3个靶点,也有肿瘤无法治疗,但随着技术不断发展,我们会研发更多的靶点,治愈率会不断提高。目前的目标是治愈60%或更多的肿瘤,但是我个人认为要治愈所有肿瘤非常困难。
问:CAR-T在国内处于研究阶段,那后续审批到底属于药品还是第三类临床技术?目前可以注册申报了吗?
钱其军:我认为应该是作为药品出现在市场上,不会作为第三类临床技术。
在相关法规出台前都只做临床试验。相较而言,美国临床Ⅰ期的管理比较松;台湾地区对临床试验的管理办法是只要没有传染性、只要晚期癌症病人愿意做就可以;日本的策略是非转基因的T细胞经过备案后就可以进入临床试验,那中国大陆未来可能也会这样。
:目前白泽计划已经投入了5.74亿元,这个资金主要来源是?
钱其军:主要来自基金公司和上市公司的投资。
问:你提到肿瘤和免疫细胞无法清除衰老细胞有关。清除衰老细胞,现在也具有了这种技术吗?
钱其军:在清除衰老细胞这个领域,大家也越来越明白其中奥秘。刚开始人们认为衰老的机制是因为干细胞不能继续工作了,但后来我们发现其实是因为衰老细胞的存在,也就是我们口中所说的僵尸细胞。动物试验显示清除衰老细胞能够很大程度上提高小鼠的寿命。遗憾的是目前临床数据还比较匮乏,我们在这个领域的研究也尚在进行之中。
66例疗效评价 疾病控制率70%
:细胞中心发布的临床试验数据是2017年109位患者,66例已做疗效评价,疾病控制率为70%。现在治疗的癌症种类有多少种?得到控制的是70%的肿瘤,还是70%的病例?疾病控制具体指的是什么样的变化?
钱其军:目前评估了66类肿瘤,比如肝癌、胃癌、食管癌等等,但还有一些不能评估分型。
70%的疾病控制率指的是70%的肿瘤患者病情得到控制。控制率是个医学术语,国际上病人的病情有几个规范指标,CR是指肿瘤完全消失,PR是指肿瘤缩小一半以上,还有SD是指肿瘤停止生长且没有新的病灶,PD是指肿瘤有进展(恶化)。控制率是把CR、PR、SD三个统计在内,归类为疾病得到控制。
从免疫治疗角度,缩小了一般就意味着有效果,患者能继续生存。不像化疗,肿瘤缩小很普遍,但是会复发。
问:这种控制一般能维持多久?
钱其军:一般在两个月的统计中没有恶化就意味着得到控制了,当然如果以后病情有发展那就不能算得到控制了,长期效果还需通过更长时间的患者跟踪观察来证实,目前这些数据都是今年患者的治疗结果。
现在基本每月给病人打两针(回输两次),一个治疗周期是两个月。回输完之后进行随访观察。但治疗前,我们会对病人进行检测看他有没有治疗的靶点,比如之前说的间皮素。只有符合条件的病人,才能进行相应的治疗。
问:如果治疗后癌症得到控制,是否还要进行放化疗治疗?
钱其军:得到控制后,后续的放化疗治疗参照一个原则,就是采取对病患最有利的治疗方法,但最终还取决于病人的意愿。与国外不同的是,中国病患的治疗更多取决与其家属的决定。
掘金细胞储存之后的价值链
问:存储细胞具有什么样的临床意义?
钱其军:存储的意义是在于存储之后的价值,而非存储本身,我们的核心是研发细胞存储之后的价值链。
问:免疫治疗的临床实验和细胞冻存是否有直接关系?是不是必须要提前储存细胞?
钱其军:用储存的细胞来做CAR-T治疗,更容易刺激抗原,效果更好。年轻的时候T细胞多样性更高,种类更多,更容易能找到针对肿瘤治疗的活化T细胞。因为CAR-T治疗情况非常复杂,不能选用杀伤力最高的T细胞,这样有可能杀死正常细胞,产生副作用,只能选杀伤力中等的T细胞,能杀死大部分肿瘤细胞,再考虑到肿瘤微环境的改变,所以需要尽可能多的T细胞种类来配合治疗。
问:到明年国内首个针对细胞治疗的医院会建好,如果国家政策允许的话,是否有后续细胞治疗生产的规划?
钱其军:一个3000万人的细胞冻存库今年应该设计完毕,明年开始建设,其中包括200间细胞生产车间。目前国内的细胞生产都是一间车间生产很多人的细胞,有交叉污染的隐患。美国提出一间车间只生产一个人的细胞,生产、治疗完毕后,要清理消毒再做第二个患者的细胞。所以我们规划了200个专门生产细胞的车间,每个患者都有单独一间,这样会更安全,并符合国际规范,未来便于接收国外患者,同步发展医疗旅游业。
责任编辑:田春玲澎湃新闻报料:4009-20-4009   澎湃新闻,未经授权不得转载
关键词 >> 抗肿瘤,费用降低

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