在赖声川的吉他伴奏下，老狼唱着民谣回忆起青春和爱情

11月22日晚，因为在乌镇戏剧节的相遇，音乐人老狼来到戏剧人赖声川的上剧场，做客“丁乃竺的会客厅”。在这场名为“我的青春不散场”的活动上，老狼不仅和赖声川一起回忆了各自的青春和爱情，两人还一起合作弹唱了民谣《five hundred miles》。

学生时代，赖声川曾经玩音乐多年。多年来赖声川第一次在公众场合抱起了吉他，自弹自唱之外，为老狼伴奏了好几首曲子。其间，老狼唱了一首《最后的拥抱》作为礼物，这是赖声川担任音乐总监的音乐剧《恋恋香格里拉》主题曲。12月5日，该剧将作为上剧场两周年大庆的剧目上演。

青春和爱情都曾经和音乐作伴

作为一代人的青春记忆，老狼和他的校园民谣曾经是一个时代的“诗和远方”。在赖声川和他妻子丁乃竺面前，老狼回忆了自己青春时代的很多乐队记忆，讲起了他和高晓松的相识、争吵、和解。

当年在尖叫和欢呼中度过不羁青春的老狼，如今却对自己的奶爸生活甘之如饴。他坦然讲起自己和妻子潘茜从中学时代就开始的爱情长跑，也和赖声川、丁乃竺愉快分享了那个需要借助鸿雁传书谈情说爱的青春年代。

而赖声川的学生时代同样和音乐相伴，他是校园名人，因为能弹会唱。而他和丁乃竺43年前的第一次相遇也是因为音乐。彼时，赖声川在忠孝东路一个叫“艾迪亚”的咖啡馆唱歌，丁乃竺见到他时，他正抱着吉他坐在地上，在阳光里腼腆地冲丁乃竺打招呼。

丁乃竺说，直到现在，赖声川每次遇到了创作瓶颈的时候，他都会在音乐和旅行中，在空间的转换中找到突破点，“他是一个没有音乐就不能工作的人。”

聊起当下的音乐，赖声川和老狼似乎都眷恋着过往的那个岁月。丁乃竺感慨，在我们的年代、你们年轻的岁月，那时候不太讲究物质。老狼回答说，那个时候荷尔蒙的力量最大。

而赖声川则感慨这个时代再也听不到自己喜欢的音乐，大家似乎都在为了商业目的创作，音乐是被计算出来的。

老狼也深有同感，“国内的流行音乐在退步。不是说音乐创作上的退步。整个是意识上的退步。缺乏一种革命精神。”

他说：“我们总在被被引导。比如现在什么火，大家就听什么。其实应该用自己的耳朵发现自己的声音。其实我认识很多音乐家，没什么名气，但是音乐做的很好。”

或许是因为对音乐共同的爱，也或许是聊得投机。这一晚，两人玩兴甚浓，合作弹唱了好几首曲子，一首蓝调《鸟儿的幻想》、一首民谣《爱的箴言》。接近尾声时，老狼邀请全场观众齐唱起《同桌的你》和《恋恋风尘》，场面甚是感人。

【对谈实录】

老狼谈青春岁月

丁乃竺：我的朋友告诉我一代人的青春记忆就是老狼。那是一个特殊的年代，可不可以和大家分享一下？

老狼：大学三年级，我们会聚会、唱歌、弹吉他。我一个朋友问我，你想不想去一个摇滚乐队试一试。我当时特别喜欢摇滚，而且弹吉他它特别吸引异性的注意力，所以有机会参加乐队我很高兴。

我跟高晓松就约在北京建筑设计院的门口。那是1990年，一个带着草帽、穿着拖鞋的人就来了。那人说，你就是老狼啊。然后就去了我家，我唱了一首张雨生的《天天想你》，唱一半他说，就你了。然后我就成了乐队的主唱。他说，那我给你唱几首我乐队自己写的歌。那年我22岁。

丁乃竺：都是他作曲你唱是吗？

老狼：是的，当时他是我们乐队主创，还有一位贝斯手蒋涛。

那时候的校园挺浪漫的，非常不切实际，那时候最受崇拜的是诗人、歌手、体育明星。可能学习成绩好要排到最后了。那时候大学有一个围墙保护着大学，叫象牙塔，跟社会接触也没有那么多。

丁乃竺：听说后来你们为了音乐起了纷争？

老狼：确实有，但是其实很多争吵是被媒体放大。只有亲近的人才吵架，如果是陌生人是不会这么激烈吵架的。开始你一句我一句，后来就开始摔杯砸碗了。当时火了魔岩三杰。高晓松总是说：谁牛逼。还没喝酒他就说都挺牛逼的，等喝多了他就说他们都牛逼也没我牛逼。

丁乃竺：后来怎么和好？

老狼：吵架其实是一种语言的快感，结果谁也说服不了谁。当时谁也控制不了。大家再一起碰到，就哈哈一笑。

丁乃竺：你从小就接触到音乐？妈妈是学音乐的是吗？

老狼：是，我妈妈是学作曲的。我上中学年代，大概84、85年的时候，我当时生活在乐团的宿舍里面，都是筒子楼，各个音乐家住在里面。上中学的时候，就在走廊里面做作业，当时有个歌手叫孙国庆，他是当时广播交响乐团是拉double bass的，后来喜欢弹吉他、唱歌。那时候走廊很长，有自然的混响，当时我就特别羡慕。

其实走廊文化在当时的大陆特别流行，学校宿舍里面，就会有水房歌手。水房其实就是盥洗室，很长的走廊，自然混响，很多喜欢在那个走廊里面玩。

到高中的时候有了一把自己的吉他，喜欢自己唱歌。听了很多来自台湾的流行音乐，像刘文正、黄仲昆，齐秦、李宗盛。

老狼谈爱情

丁乃竺：我们来谈谈老狼的爱情。听说你和夫人潘茜很年轻就认识了。

老狼：高中时代她在学校里面写歌，她也参加合唱队，在一个学校的汇演，我就注意到了这个女生。我为了追求她花了很长时间。也不算初恋，其实她也知道。

我高三就认识她，她高一。我现在回忆起来，特别像《闪亮的日子》，在那个年代看到的形象在心目中都是发光的。

《80年代中学生》是我朋友的摄影集，他在北京的好几个中学拍摄了四五年时间。我一下子想起我们中学时代那种感觉。那种青砖的路啊，大树啊。有一幅是刚下完雨，场地上很多积水，有一个穿白裙子的女生在操场上走，背影映在积水中倒影出来。我就觉得很像我太太的背影。我拿到那张照片的时候，特别感动，有一个细节，我看到一个白衬衫的男生在看书，我后来觉得那个就是我。

我和她第一次约会就迟到了2个小时。她说她忘了。她当时还有个男朋友。当时候就得横刀夺爱，结果夺爱成功了。后来我跟他前男友还成了好朋友。

丁乃竺：1990年代的时候她就去了斯坦福留学，你不忐忑吗？

老狼：其实爱情这个，其实很难描述，在最初的时候特别美好，中间经历过时间之后，其实里面掺杂了很多别的东西。人生啊、岁月啊、经验啊。我没有因为两地分隔而散，可能因为少年时代太坚固了。那个时代还要写信，这点我是最感动的。

赖声川：我们如果分开就会每天一封信。海陆的信件比较便宜，就要两个月，航空贵，也要5天。时间概念不同的时候，你也还是接受了。

老狼：我觉得旧时代的爱情跟现代不一样，鸿雁传书的感觉，特别好。你要等待邮递员，把它送到那儿，再等到她看到再回信，然后再看到。

丁乃竺：那个年代，维系感情真的不是很容易的。距离真的是最大的杀手。在美国是完全不一样的世界，她在美国也有找到工作。你用什么东西，动之以情，晓以大义？

老狼：我当时希望她留在美国。我当时记得她在Yahoo，我1995年在万体馆演出，接到她的电话，她说我辞去了Yahoo的工作，但是我股票大概亏了400万美元。我当时有点复杂，又感动，又失落。这400万美元我得演多少出才能赚到。

丁乃竺：她是什么时候回来的？

丁乃竺和赖声川

老狼：她是1999年回来的。她离开yahoo以后去了香港纪录片导演张婉婷的工作室，她说这样的话我可以常常出差，去香港，离内地近了，就可以见你。

我们认识，到结婚，1987年认识，到2004年，一共17年。网上流传了太多所谓的我的爱情故事。但其实我并不是一个好的爱情楷模，在这漫长的等待的岁月很多次我都要放弃。

丁乃竺：后来你2013年生孩子了？喜获麟儿的感觉怎样？

老狼：你完全被小生命控制住了。我觉得太被关注的爱情，前途黯淡。倒是经历了很多坎坷的人，才会比较牢固。