上海论坛丨日本自民党议员河村建夫：中日关系改善要趁热打铁

随着中国国务院总理李克强本月上旬对日本进行的访问，中日关系正在迅速转暖。日本自民党内一批资深成员接连访华。

根据《辽宁日报》26日消息，日本自民党干事长二阶俊博目前正在中国访问。此前二阶俊博对日媒透露，他将于5月25日率团对华展开为期5天的访问。据介绍，二阶将从日本募集700人组团赴华访问，预计到访大连与成都。日媒认为，二阶希望在中日和平友好条约缔结40周年的节点上扩大两国交流。

除了二阶俊博，5月26日，日本自民党内资深成员、众议院预算委员会主席河村建夫也现身在上海举办的“上海论坛2018”，并在论坛开幕式上发表题为“变化世界中的中日合作关系”的主旨演讲。

“（中日）对彼此来说都是不可或缺的重要伙伴。毫无疑问，安定的中日关系，必将成为变动国际局势当中的稳定之锚。”河村建夫在演讲中说，“中日两国是近邻，因为离的近也会面临一定的问题和困扰，我坚信只要两国携手共进，这些烦扰和问题是可以得到解决的。”

河村建夫26日在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访时表示，日本希望借着李克强总理这次对日本的访问，趁着中日关系转热的劲头，让中日关系更上一层楼。“日本也讲究趁热打铁，”河村建夫说。

5月26日，“上海论坛2018”年会在上海国际会议中心开幕。本次论坛的主题为“变动世界中的亚洲责任”。来自全球各地智库、高校、政府、企业、媒体等机构的嘉宾和代表共500余人参加了论坛，议题则涉及大国关系、“一带一路”、人工智能、绿色治理、绿色金融创新、数字健康、老龄化应对、极地开发与治理等亚洲乃至全球共同关注的话题。

中日关系到了该转暖的时候了

澎湃新闻：5月上旬，中国国务院总理李克强访问了日本，是中国总理时隔8年首次访问日本，这也被视为中日关系改善的一个重要标志。您认为中日关系改善的动力是什么？与当前的国际形势有什么联系？

河村建夫：中国和日本是世界经济大国，GDP总量一个是世界第二位，一个是世界第三位。中日两个经济大国之间的合作，不只对整个亚洲，对世界都有很大的意义。这一次李克强总理和安倍首相能够在日本举行会谈，并且提出了很多想法和建议，达成了很多共识。这对中日两国都是互惠互利双赢的一个结果。这样的首脑会谈，推进中国和日本之间的关系迅速转暖，具有很大的意义。所以，从两个国家的实际情况来看，也到了中日关系该转暖的时候了。

另外从国际形势的角度上来讲，特别是朝鲜无核化的问题，中国和日本都在密切关注着美国和朝鲜之间的各种交涉。在这种国际形势不明确的情况下，中日双方也都有坐下来认真谈话的必要。

澎湃新闻：李克强总理在与安倍晋三首相举行会谈期间，同意建立两国海空联络机制。您如何评价这一成果？

河村建夫：双方首脑能够就海空联络机制达成一致，这是非常好的事情。实际上就是在东海，中日至今在领土上还是存在一定的争议。但是，现在已经到了大家应该坐下来（的时期）。不一定是相互让步，至少能够相互体谅、相互协调的这个时期已经到了。

今后在这片区域，有很多海洋资源值得共同开发，共同研究，共同考察，这些是可以合作的领域。所以，现在更加有必要以一种能够体谅、坐下来相互协商的姿态，具体地讨论今后的事情。

澎湃新闻：一个值得注意的现象是，在过去四十多年中，中日关系一直处在一种“改善-恶化-再改善-再恶化”的循环之中。您认为产生这种现象的原因是什么？中日该如何跳出这种循环？

河村建夫：的确，大家在讨论中日关系这种“改善-恶化-再改善”这种现象，是一个不良的循环。这个不良的循环中有一个很重要的问题，就是领土问题。涉及到领土问题后就比较麻烦。实际上，我们是不是可以讨论这样一个问题：中国和日本两国之间最重要的焦点问题应该放在哪儿？如果我们把焦点问题一直放在领土问题上，那么，至少目前就很难达成一个好的（解决方案）。

如果，我们把焦点问题放在其他角度上呢？我在上午演讲中提到的，现在做的调查显示，实际上中日两国民众有超过七成的人认为，中日关系非常重要。既然大家都觉得很重要，那么我们是不是可以找出一个共同的焦点问题？比方说，两个国家是不是可以齐心合力，让两国的劳动人民过上更加幸福的生活？变得更加富有？

焦点问题的把握，很大程度上取决于两国首脑。比如，李克强总理这次来到日本，很有诚意。安倍首相也很有诚意，李克强总理去北海道参观，安倍首相全程陪同的，这也是为了表达自己的诚意，说明的确是想和中国把关系搞好。从这个积极的态度来讲，日本也很期待接下来安倍首相能够尽快到中国访问，同时也非常非常期待习近平主席能够到日本访问。如果两国首脑能够做出这样的姿态，两国人民也会对中日关系有信心，能够更加放心。

另外，中日的经济能力都很强，开发研究能力也都很强。李克强总理这次说，要让我们中日友好之船在重新起航，而且要行稳致远。安倍首相也说，要将中日之间迄今为止的竞争关系变成一种真正的合作关系。这个时候有可能需要用一种新的视角看问题。

安倍迫切希望实现中日首脑互访

澎湃新闻：李克强总理访问日本，出席了第七次中日韩领导人会议，中日韩三国领导人重申将进一步加速中日韩自贸区谈判。中日韩自贸区谈判重启，有什么意义？

河村建夫：实际上日本的农业现在也面临很多问题，日本也希望诸如中日韩自贸区这样的机制的成立，从而倒逼日本国内农业彻底的改革。通过农业改革这样的具体措施，再次提高日本的出口能力。所以，从这个角度来讲，让中日韩自贸区尽早实现是很有必要的。具体的问题，中日双方应该已经在实际操作层面进行协商中了。

澎湃新闻：您在上午的演讲中也提到了中日在一带一路倡议中开展合作的问题，日本政府对于参与一带一路目前有没有比较明确的政策？

河村建夫：如果是对整个亚洲发展有利，对世界发展有利，那么日中两国合作参与是非常有必要的。实际上，对于一带一路，日本国内一直是有两种声音，一种是参加，另外一种是要看情况，主要还是要看美国的情况。但是，不可否认的是，日本政府内部对于一带一路，现在也在进行研究和讨论。

这次李克强总理来日本的时候，安倍首相也表明希望参与一带一路的态度，但是具体的项目还没有真正的落实。主要问题还是日本也还在研究和讨论，以什么样的方式参与，具体参与哪些项目，提出什么样的方案。

澎湃新闻：此前有日本媒体报道称，安倍晋三首相考虑在2018年年内访问中国。对于这一安排，您有什么可以透露的吗？

河村建夫：实际上我在来上海之前，刚刚见过安倍首相，但是没来得及问这件事情。明天我就回日本，回日本后约了安倍首相这几天一起吃饭，那时倒是可以稍微问一下。

总而言之，安倍首相非常希望尽早到中国来访问，也非常希望习近平主席能够尽早到日本去访问。从这个角度上来讲，安倍首相是非常迫切地希望能够实现双方首脑的互访。因为我们都希望借着李克强总理这次对日本的访问，能够趁着中日关系转热的劲头，让中日关系更上一层楼，日本也讲究趁热打铁。