口述中国｜养猪大户李志强：防猪瘟，南方比北方更难

【编者按】

今年8月初以来，辽宁、河南、江苏、浙江、安徽等地相继发生了多起非洲猪瘟疫情。农业农村部畜牧兽医局负责人介绍，非洲猪瘟不是人畜共患病，不会感染人。通过正规渠道购买的猪肉和产品都是经过检疫的，公众不必担心。

除了发生疫情的地区，其他地区的养猪户是否受到非洲猪瘟疫情影响？养猪户如何跨越频繁的猪周期？以下是澎湃新闻记者整理的内蒙古自治区养猪大户李志强的口述。

猪瘟怎么防？

澎湃新闻：你养了多少年猪，贸易战和非洲猪瘟对你的影响大吗？

李志强：今年是第十二年，现在的价格不行，猪肉价格现在才6块多，今年前半年还贴钱呢，后半年价格眼看涨起了，全国的猪价涨到7块多，最近猪瘟出来后又降价了。

澎湃新闻：猪瘟你们怎么防？

李志强：非洲猪瘟的疫苗也不知道出来没，就像别的猪瘟一样，我们都给打疫苗，好几种疫苗都给打了。这两天的防范措施就是经常消毒，尽量不叫闲杂人等出进厂区，出饲料厂和养殖厂不走一个门，饲料厂在最后面，有单独的一条道。就是这么个防疫法。

澎湃新闻：你们以前遇到猪瘟吗？

李志强：口蹄疫我们这里有过，但不严重。别的病以前没有发现过，我们内蒙古地广人稀，这地方在山里，人很少。跟南方不一样，他们人流量大，猪瘟容易带进来。我们村子里青壮年都不在，就几个老年人，人不走动，传染源就少。

澎湃新闻：2008年蓝耳病影响大不大，这次猪瘟会不会对行情有很大影响？

李志强：蓝耳病影响大，但2008年猪肉市场是好行情，2011年也是好行情，2015年、2016年也还可以。猪周期是三四年一个周期，但今年这个行情看，周期要有变化。之前说要进口猪肉，大家都把母猪淘汰了，因为估计过年也好不到那儿去，猪的生产能力就下去了。结果打贸易战后，进口的猪肉减少了，对国内养猪行业会好一点。

澎湃新闻：猪价这么起伏，你的生意怎么做？

李志强：我们现在就是规避风险。前半年行情低，就不怎么出栏。前半年的猪都储存成农村猪肉。学生开学后天气一凉快，内蒙古这个地方吃肉的就多了，行情会逐步好一些。我们前半年基本没怎么卖，后半年涨到5块多才开始卖，倒贴的钱少点，如果前半年按4块多卖的话就亏大了。

养高端猪对抗猪周期

澎湃新闻：那接下来怎么应对呢？

李志强：我们的规模也就这样，以后制造高端猪肉路线。现在一共有两个厂房，一个是散养的厂子，一个是种猪的场子。屠宰场现在已在建了，到建好以后，我们这边就弄好了，我们还种了4000多亩地，猪粪也回收了。因为环保现在抓得挺严，种地还能解决点饲料。基本上我们的规模也不是很大。但是也形成产业。从种、养、废物利用到屠宰。我们以后走高端猪肉路线，等将来的高端猪肉开始了估计好点，就看高端猪肉生产这条路能不能走下去。绿色无公害有机猪肉的价钱多少能高点。尽量减少猪肉起伏的影响。

澎湃新闻：怎么会有这么多地？

李志强：1000多亩是流转农民的地，承包集体荒山3000亩。从种到收都是机械化作业。拔草的时候用一下村里面的人工。地是旱地，虽然有几千亩地了，但是猪场的饲料自己还解决不了。准备这两年，再流转两三千亩水地。等我的屠宰厂开了以后，我们准备再开两个猪场，和现在的场子隔离开，专门做高端猪肉。

澎湃新闻：猪周期你怎么扛过来的？

李志强：就是规避风险，春天的时候卖点儿仔猪。仔猪卖多少钱都不会贴钱，再给生物制药厂卖点试验猪，其余的就要自己贴钱喂着，如果到了旺季猪肉价格还涨不上来就贴钱卖掉。淡季的话就圈养喂大猪，不然卖了就贴钱，就这样规避风险。饲料我们种了一些草种，一些粮食，自己种的成本多多少少要低一些。我们的饲料成本要比别人便宜。

澎湃新闻：猪还要吃草？

李志强：我们种的紫花苜蓿那是最好的草。猪本来也是吃草的动物。光喂饲料的猪，肉不好吃。我们现在最好的猪散养喂草，这样出来的猪肉好吃。去年试验一批猪，卖的价格高一些。主要是销路成问题，县里成立了电商平台。现在在办食品认证和有机食品认证，这两个好了以后就能走电商了，再弄一些加工和精选的猪肉。估计到时候销路会好一些。现在只能卖整猪。等这两个手续办下来估计要好一些。没这些东西，你只卖生猪是不行的。

澎湃新闻：高端猪怎么养？

李志强：高端猪肉既要口感好吃，还要安全。如果达不到有机标准，至少要绿色安全。如果再种3000亩地，用发酵好的猪粪种玉米，猪吃的饲料就成绿色饲料了，就不用那些用过农药化肥的饲料了，有机猪肉的标准就能达到。等我们的有机猪肉和绿色猪肉发展起来，肉价比一般猪肉高，就不再受猪肉行情影响了。

现在村里农民喂的猪到冬天每斤肉可以卖20元上下，我们猪场卖出去的猪肉每斤10元过点。二者相差至少一半。到时候销售渠道也不一样，一个是电商，一个是超市，我们还准备参加专卖店，我们的猪喂的是内蒙古地区特色的莜麦粉，猪肉的口感要比市面上的肉好得多。逐步用产品的质量慢慢打市场，不可能一下子把市场打开。

现在网上卖的有些高端猪肉，价格有的达到90多元/斤了。人家的宣传力度也跟上了，我们宣传力度不够，打广告也是很大一笔开销，我们开销不起。现在网上广告虚假量太大了，我们现在就看县里的电商平台成立起来以后，能不能登上去。现在商标都注册上了，包装也弄了一批。但现在注册商标也得打出牌子，牌子打不出去，也没多大用处。现在我们一年养几百头，也就是初步实验，联系高端人群和高端市场让大家品尝，定一个合适的价格。如果市场反映好，有回头客再慢慢扩张。

澎湃新闻：为什么现在猪肉不好吃？

李志强：猪肉没肉味，一个是时间短。过去的猪饲养一年，甚至一年半，才长成出栏。现在的猪六个月就出栏，最长的八个月。时间短，肉没有沉积下营养成分，所以猪肉不好吃。想要猪肉好吃，一个要猪的品种好，一个要时间长，再就是喂的饲料要杂。如果饲料很单一，那样肉没有营养，猪的毛病也多，肉也不好吃。

澎湃新闻：那你应该是周围最大的“地主”了？

李志强：地是别人的，我们租种，就是租过来消化一下猪粪。不然那么多的土地荒着没人种，可惜了。国家发钱，他们不种。干脆我们包过来种上。他要是哪天种，我们就把地还给他，我们再去流转别人的。这里的地不行，10亩地产不了南方一亩地的粮食。

澎湃新闻：土地怎么补贴？

李志强：补贴是给农民的，谁的地补给谁，也要看种什么东西，今年贸易战，国家鼓励种植黄豆。还有一些补贴，具体补多少我也不清楚。

澎湃新闻：你的猪主要还是供应当地？

李志强：内蒙古自治区内的好几个大城市，比如包头、呼和浩特、集宁，还有各个旗县都来我这里拉猪，最远拉到北京，还有山西。

澎湃新闻：你是怎么起步的，现在是什么样的规模？

李志强：我文化不高，初中毕业后，在呼和浩特打工近20年，2007年我们回来，盖了200平方米的猪圈，养了十几头猪。现在厂子里工人加起来不到40人。大养猪场占地不到120亩，散养的场子建筑少，黄坡多，占地四五百亩。屠宰厂占地十多亩。还有四五千亩的玉米地。西北地方大，养猪有优势。那几年全国来说养猪的也没几个上规模的。我这个还算大点儿的。这几年有好几个上几十万头几百万头的养猪场。

我们农村人进城市里做点儿小生意，比在家种田强一点儿。我出去打工就是为了回来做点小生意，积攒一点钱，村子里面也没有别的好项目，感觉养猪这事可以做，就一直做到了现在这个规模。

我今年47岁了，这个场子说小不小，说大也不算太大。那几年曾经养过上万头猪，算是上了规模，这几年规模不大，就5000头。但在我们这个地方不算多。

澎湃新闻：场子是一个人搞还是夫人也参与？

李志强：全家都在搞这个行业，我们需要挺多人，要种地，买材料，进饲料，都是自己人来做。这个行业很苦，每隔三两天就卖猪，就是一个流水作业，猪长大了就卖，一年365天没一天闲的，过年也不休息。

澎湃新闻：小孩年龄应该不大，还在读书吧？

李志强：不读了，毕业后也跟着干这个了。

澎湃新闻：工人从哪里雇呢？

李志强：工人大部分是当地人。喂猪的一个月三千块钱。技术人员一个月七八千不等。我们这个行业环境不好，工资低了没人愿意来。但说实话，技术含量还不低。我们猪场空气没有味道，用的都是国内最先进的技术。这两年有点儿落后，但前几年是最先进的。

澎湃新闻：猪肉怎么销售呢？

李志强：活猪活卖，每个大型屠宰厂有猪的经纪人，哪个地方的猪要出栏就联系他们，如果给的价钱差不多就卖了。现在网上有全国各地的报价，但一般没有网上的报价高。我们也就卖每斤5.5元、5.6元，中间商也要挣一点。一旦屠宰厂生产了，就不存在中间商挣差价的问题了。当中的这个利润就能挣上，这样成本就低点。

养猪10年总资产三四千万

澎湃新闻：从10多头猪养到现在这个规模很不容易，怎么发展起来的？

李志强：刚开始我建了一个场子，然后年年扩建，从2007年建到2011年，从银行贷点款，周转周转。再不行向个人借点钱周转一下。后来国家发展农牧业，多少能给一些补助，就这样慢慢弄起来了。现在银行里还有上千万的贷款，个人也投了一千来万。我在呼市挣了20来年的钱全贴在里面了。

澎湃新闻：你现在固定资产大概有多少？

李志强：固定资产没叫人评估过。

澎湃新闻：应该算过总账吧？

李志强：建场那会儿，贷款多也没立什么账。我跟合作社合作，合作社拿土地入点股，每年给人租金。打工的每年给人开支，就这么个经营模式。再剩下的主要投资都是个人承担和银行贷款。这个账也没记得那么详细，估计有三四千万。我们这儿银行挺支持，这两年每年都还不了本金，只能把利息给人结了，银行允许缓两年，等发展起来了再还款。对于我们这种上了规模的养殖场来说，要有银行的支持。不过我们2012年建的这个厂子，建厂子的时候，是国内最先进水平。包括通风系统、粪便排放系统还有喂料都是机械化的。但是现在有比我们还先进的。

澎湃新闻：市场上竞争激烈吗？

李志强：最不好的一年赔了一两百万，最好的年份挣上四五百万。整体算下来，贴钱的时候多。市场好的时候一年里只有几个月，好的情况是指从最低峰涨到最高峰，大概就是一两个月时间。但是很快从最高峰落下来，这个过程基本在贴钱。另外，市场上的冷鲜肉，挤压我们的猪肉。冷鲜肉加工，有人说会注水，我没见过怎么注水。我们这是十成十的猪肉，我们的1斤毛猪只能杀七两多肉。注水的猪，1斤毛猪能杀九两多肉，如果一斤肉十块钱，注水的猪能多挣一两百块钱。

澎湃新闻：最难过的是哪一年？

李志强：最近这些年，今年行情最差，有说法是十年来价格最低的一年。2010年、2011年、2015年这三年有的时候猪价格最低5块多左右。今年跌到了四块多。前面几年几乎没低过6块的。今年4块多都已经持续两三个月了，后来好不容易涨到了5块多左右，又跌下来了，屠宰厂的价格稳不住。再一个前半年是猪肉市场的淡季，人们也不怎么买肉，猪肉价格提不上来，但是养殖规模基本不减，因为还有工人，养殖规模减了工人养活不了。但是我在前半年不怎么卖肉，一直涨到5块左右才开始卖肉。但自从有了非洲猪瘟，猪肉价格又落了四五毛钱。

澎湃新闻：按前些年的经验，肉价今年这么低，明年会不会高一些？

李志强：按那两年的规律，如果2015年、2016年行情可以，2017年、2018年、2019年的价格就最低，正常来说是这样一个周期。现在做这个行业的人基本上把周期都搞得很明白。因为之前估计2018年、2019年猪肉价格低，之前说要进口肉，很多人就把母猪淘汰了一部分。再加上进口大豆的影响，我估计过年时会涨起来。

澎湃新闻：你们养猪还得看国际形势啊？

李志强：养猪现在跟国际接轨了。外国人养殖成本低。中国人的养殖技术不先进。再一个饲料的价格高。虽然我们成本上比外国人高，但是猪肉的品质要保证比进口的好。进口猪肉喂瘦肉精，因为这在国外是合法的，但国内不行。再一个，进口的猪肉是冷冻的，国内的猪肉是现屠宰的，新鲜度要比进口的好。

其实养猪这个行业是最难做的行业，它的技术含量很高。不是说高科技含量有多高，是不确定因素多。气候影响猪的健康，温度和气候影响植物的生长，这个谁也说不准，跟工厂生产机器零件不一样，可以批量生产，但养殖业不行。

澎湃新闻：瘦肉精现在还有吗？

李志强：我们养了十多年也没见过那东西，那是国家明令禁止的，我们这么大的厂子，不敢做那种违法的事情。现在管得严，前两天饲料办的人还来查，他们化验猪的尿液，看有没有违禁的东西。还要拿走饲料做化验。卖猪的时候也要查。国内猪肉瘦是因为品种的问题。猪肉要上网的，谁的猪出问题，都能查到的。现在国外进口的猪倒是有瘦肉精。现在猪的品种好了，生长速度越快，瘦肉率就越高，所以我们现在市场里的猪看上去都很瘦，但是不用瘦肉精了。前两年专家提倡猪白肉和猪油，说是动物的油吃了对三高人群有危害，也有专家说，猪肉和荤油会硬化血管。怎么说的都有，但是动物油比植物油耐高温，不耐高温就容易有致癌物。

澎湃新闻：现在好多大厂都在内蒙古建养猪场了，这边的优势有哪些？

李志强：大公司好几个都这么做，原来他们在南方贫困地区，通过工厂和农户合作养猪，南方人要比内蒙古人能吃苦，他们人多地少，所以愿意做这个。在咱们这里，有两年加盟过公司，但是时间不长，没有发展起来。好些年轻人不愿意挣这个钱，老年人又喂不动。北方的成本要比南方高。因为内蒙古气温低，一年热不了几个月，如果气温低，猪的生长速度受限。南方的气温高，猪的生长速度不受限制。内蒙古优势是地方大，土地面积多，靠周边农地，废弃物好处理。南方人口多，需要的猪肉多，养殖场也多，但是土地面积小。废弃物没个处理厂就不能运转。南方好多大厂子到我们乌兰察布地区，河南的雏鹰、江西的正邦等都过来建厂。估计我们内蒙古以后也要形成生猪养殖的重点地方。

澎湃新闻：它们过来对您的生意影响大吗？

李志强：不影响，我们内蒙古的生猪价格运输便宜，内蒙古这儿货车司机往外拉生鲜农产品不掏过路费。不像有的地方跑空车花油钱还要交过路费。很多司机过来拉我们这儿的煤，空车过来，他还得掏上千的过路费，如果从天津那边儿过来，除去1000来块钱的油钱，拉上生鲜农产品，免过路费，还能挣1000元。运输成本现在低得很，国家补助的高。内蒙古的养殖量少，内蒙古基本上没有大型养猪场，内蒙古的猪不够内蒙古人吃，内蒙古人吃的猪肉主要是从东北和唐山那边运过来的。

澎湃新闻：除了这个生猪产业，发展其他产品没？

李志强：没敢发展，因为做其他就是另一个行业了，得从头开始。我们目前养猪的技术基本掌握了，上下游的厂子可以共用。你再发展别的养殖，像屠宰场就不能共用，饲料厂不能共用，养殖人员的技术不能共用。现在只发展了种和养。现在就是在走国家那个123产业融合，国家没提出这个政策的时候我们已经提前做上了，因为这个行业利润微薄，养猪的不如杀猪和贩猪的，所以我们要逐步把全链条都做起来，如果做不起来就维持不下去。

（王子澄对本文亦有贡献。）