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王毅印度答问:边界问题必须面对,但不是中印关系全部

澎湃记者 方晓

2014-06-11 10:20 来自 澎湃国际
2006年7月5日,连接中国和印度的乃堆拉山口即将重新开放,一名中国军人(左)和印度士兵一起试图把篱笆系好。CFP 资料

       根据中国外交部网站,2014年6月9日晚,国家主席习近平特使、外交部长王毅在结束对印度正式访问之际,在新德里接受印度CNN-IBN电视台专访。以下是答问内容:        
中印应对接发展理念
       问:您今天会见了莫迪总理,莫迪总理也曾多次访华,您对莫迪总理印象如何?
       答:我今天是第一次见到莫迪总理,但是早有耳闻。由于他多次到过中国,是中国人民的老朋友。我最深刻的印象就是他雷厉风行,对振兴自己的国家,对发展经济有着强烈愿望,充满了能量。我跟他探讨了很多如何加强中印关系的课题,我们谈得非常投机。
       我相信在莫迪总理为首的印度新政府领导下,印度将在现有成果基础上更加大踏步地迈向民族振兴的目标。作为最大的邻国,我们将在这一进程中与印度人民站在一起。
       问:您刚才说莫迪总理雷厉风行,与上一届印度政府相比,他在有关问题上是否有可能采取更加强势的政策?
       答:我不能介入你们的内政。中印关系取得的成果是两国历届领导人和两国人民,包括国大党和印度人民党,持续推动取得的。同时,我们对印度新一届政府充满期待。中印是天然的合作伙伴,我们有巨大的合作潜力和空间可以去挖掘,现在需要的就是双方坐下来,面对问题,解决问题。我们要卷起袖子来,一起工作,推动我们两国共同发展。
       问:您谈到对印度政府有很大的期待。您昨天和斯瓦拉吉外长进行了长达3小时的会谈,都涉及了哪些具体内容?
        答:我们希望中印两国把发展理念对接起来,把两国发展战略对接起来,把两国的发展优势对接起来,把两国经济增长的引擎发动起来。我列举一个数字。去年我们之间的贸易额是650亿美元,但是跟去年中国4万亿美元和贵国8000亿美元的贸易额相比,650亿太少了。它跟我们两国市场的规模和潜力相比,跟两国人民的需求相比,是完全不相称的,这里蕴藏着巨大的需求。
       问:您说得对,印中两国需要加强合作。如果两国合作能处理好边界问题,那么这种合作、这种增长就更具前景。中印两国在解决边界问题上有没有可能建立一个时间表,在一个确定的时间内解决这个问题?
        答:边界问题是西方殖民者遗留下来的问题,我们必须要面对它。经过十多年的努力,我们双方已经确立了解决边界问题的指导原则,现在进入了第二阶段,就是制定解决边界问题的基本框架,这是非常重要的一个阶段。我们愿跟印度方面相向而行,加快谈判,尽可能找到公平合理、双方都能接受的解决办法。同时我要说的是,边界问题并不是中印关系的全部,我们要把这一具体问题放到一个合适的位置上。两国领导人也达成了重要共识,即我们首先要共同维护边境地区的和平与安宁,不使边界问题影响两国关系的正常、整体发展。两国关系越发展、两国互信越深入,我们就能为解决边界问题创造更好的条件,提供更好的氛围。
        问:尽管如此,但还是有一些事情,如去年发生在天南河谷的对峙,长达21天。如果未来再次发生这种事情,应如何处理?中方在各自实控线附近加强防御性设施建设,也使印方感到担忧。
        答:首先,发生该事件是双方不愿看到的。第二,我们要尽可能防止类似事件再次发生。第三,一旦发生一些情形,要及时通过目前健全的各个层次边境事务磋商机制,迅速进行友好商谈,稳妥处理。
        问:您提到的机制中包括了两国边界事务特别代表会晤机制。印方是否向您确认了现任的国家安全顾问将继续担任印方的特别代表?两国特代什么时候能再次会晤?
        答:我现在还没有得到这方面的具体信息,但我相信印度政府很快会确定新特代人选。我要告诉你的是,我们签署了边防合作协议,两国各个层级在边境地区的接触渠道是非常完整、健全的。
        问:印中两国仍背负1962年边境地区冲突的历史包袱,印度相当一部分人对中国还存在疑虑。有鉴于中国正在不断崛起,两国还会再次发生冲突吗?
        答:中国崛起是世界上和平力量的崛起,印度崛起同样也是和平力量的崛起,中印两国的崛起和联手将使这个世界更加均衡,这是件好事情。我们是战略合作伙伴,而且是长久的战略合作伙伴,我们之间需要的是合作,而不是冲突。
中国民工穿迷彩服被误当军人
        问:我对此很受鼓舞。两国关系另一个重点是经贸关系。现在印度政府的一个重点领域是发展基础设施,包扩道路、港口和铁路,中国是否做好这方面的投资准备?
        答:我今天向莫迪总理表示,要把两国的优势结合起来。印度的优势是软件、服务业、医药等,中国的优势是基础设施和制造业。我要告诉你的是,中国的高速铁路是全世界最长的,有1.1万公里。中国的高速公路总长10万多公里,也是全世界最长的。在同等条件下,中国建设高速铁路的技术、设备、经营管理都是世界一流的,具有最强的竞争力,不怕跟任何国家公平竞争。我们有能力、有意愿与印度一起合作,互利共赢。
        问:印方有没有向中方提出具体倡议改进双边贸易不平衡状况?
        答:我们一直在讨论这一问题。双方达成的共识是,我们不应通过减少贸易缓解不平衡,而是要扩大贸易,在这一过程中实现积极平衡。当前我们应尽可能采取促进两国贸易便利化的措施,下一步则要下决心探讨并签署双边自贸安排,这完全符合两国的根本和长远利益。
       问:谈到两国经贸合作,其中一个难点是中国一直向印控克区和“阿邦”人员发放另纸签证。为什么中国要采取这样的政策?
        答:这是一个具体问题。双方在中印东部边界问题上确实存在争议,这是一个客观事实。为了满足这一地区居民出行的需要,我们从善意和灵活角度出发,采取另纸签证办法,这样可以不影响他们出行。我们还可以继续通过两国领事磋商来探讨这一问题。
       问:因为这一政策还是带来一些负面影响,导致中印部分防务交流被迫取消,也使得印新政府感到不舒服。印度反对派也提出为什么中国不对其他有领土争议的国家发放另纸签证?
        答:我们跟14个国家陆地接壤,已经跟12个国家完成了陆地边界谈判,只剩2个国家没有完成,一个是印度,另一个是不丹。因此这一问题在中国和其他国家关系中不是很突出。我们不能用消极的态度看待这一问题,而是要用积极的态度去看待它。从根本上讲,我们要不断创造条件,尽快解决边界问题。这样,这些问题就不存在了。
        问:如果印度新政府不希望继续另纸签证政策,中国是不是有可能重新审视一下这一政策?
        答:我们希望在不影响两国各自在边界问题上立场的前提下寻找一种双方都能接受,为当地民众出行提供方便的办法。我们认为目前实施另纸签证政策就是一种灵活性的表现。同时,我们应看到更大范围的两国人员正常交往以及如何为他们提供便利的问题。我举个例子,中国的技术工程人员要到印度从事工程建设,但是半年以上拿不到签证,这使他的工作无法继续。我不是抱怨什么,我觉得这是双方需要改进的地方。我再给你举个数字。去年一年中国出境9800万人次,但是中国到印度来只有15万人次,这个数字太小了,完全跟我们的规模和相互需求不相称。
        问:您刚才也提到两国要共同努力简化签证。我想两国还有一个合作的领域,那就是反恐。巴基斯坦陆军参谋长刚对中国进行了访问,中国一直表示巴基斯坦是全天候朋友。中国是不是有可能加大对巴影响,促巴加大在反恐上的合作?
        答:恐怖主义是人类共同的敌人,中国也是恐怖主义的受害者,印度、巴基斯坦也是,中印巴三国有共同的反对恐怖主义的需要。巴基斯坦方面已经明确向我们表示,要坚决打击一切恐怖主义,我们也愿意跟印度加强打击恐怖主义合作。三方有这样一个共同的目标,就可以加强沟通,减少误解,尽可能加强协调,这符合我们三方的共同利益。最近谢里夫总理专程到新德里出席莫迪总理的就职仪式,我们觉得这是一件好事情。我们非常希望印巴之间改善关系,因为你们两国都是我们的好朋友。
        问:中国在巴控克区与巴基斯坦开展合作,特别是部分工程人员有军事背景,您觉得印方的担忧是不是有道理?
        答:中国在克什米尔问题上持客观立场,我们希望印巴之间通过对话和协商解决这一问题。我们的工程技术人员全世界各地都有,包括大部分国家、地区。在克什米尔地区也有一些中国的工程,但我要告诉你的是,这些工程完全用于改善民生。有些说法说有中国军事人员在里面,我告诉你这不是事实。也许是我们有些民工穿着商店里买的迷彩服,但他们是老百姓。
回应莫迪先访不丹和日本
        问:中国外交部发言人近期表示印度不应对南海局势表示担忧,但印度有一半以上贸易是通过南海进行的。如南海形势升温,将影响印度的贸易。
        答:我首先要告诉你,在南海的航行自由没有任何问题,这实际上也完全符合中国的利益。第二,南海的整体形势是稳定、和平的。第三,至于我们跟个别国家存在的争议,我们愿意通过平等协商和谈判来寻求妥善的解决。
        问:那么您认为中国同日本和越南等国在东海和南海的争端会不会使印度在这个问题上需要采取一个立场?
        答:我想恐怕不会出现这种可能性。只要日本和越南不再采取进一步单方面向中国挑衅的行动,事情就可以平息。比如说我们在西沙群岛的毗连区里打井,这完全是中国主权范围内的事情,但越南方面派大量船只长途奔袭进行干扰和破坏,我们不得不派船加以保护。如果越南不派船来干扰,那就什么事情都没有。越南在中越争议海域单方面打井打了20年了。我们在自己的海域打一口井为什么不行呢?这个世界还有没有公理?
        问:是不是能确保局势不再升级?
        答:我们当然愿意通过直接对话来解决目前存在的局部紧张。不过,我也要告诉你,这不是一家的事情,不是光中国方面有积极愿望就能实现的,需要双方相向而行。问题复杂在什么地方?在于跟这个争议没有关系的国家不断煽风点火,唯恐天下不乱,这是现在问题的症结之一。
        问:对,仅仅一方的努力是不够的,需要双方的努力才能解决。去年李克强总理首访首站选择印度,而莫迪总理首站是不丹,之后会去日本,中国感到失望吗?
        答:我想中印关系有着强有力的基础,有着相互的信任,我们已经感受到莫迪政府给予中国的重视。当然,如果印度媒体和人民都觉得莫迪总理应该更早到中国访问,我们举双手欢迎。
        问:有一种说法认为,美国正鼓动印度遏制中国,而据说莫迪总理与日本总理安倍有私交。中国对日益升温的印美、印日关系担心吗?
        答:今天印度领导人明确告诉我,印度坚定奉行独立自主的外交政策。印度把同中国的关系作为他们外交的优先方向。我想中印互为两大邻国,我们之间加强交往,深化信任,拓展合作是再正常不过的事情,对我们双方都有利。重要的是,中印友好要得到印度人民和中国人民更为强有力的支持。
        问:您刚才谈到了互信。涉藏问题会影响中印之间的互信吗?
        答:涉藏问题当然是中国的重大关切,我们希望印度方面能处理好这个问题。我想这也是一个为邻之道,邻居之间相处应该相互体谅,照顾对方的关切。实际上,在2003年瓦杰帕伊总理访华期间,中印两国经过会谈,增进了相互了解。我作为当时的中国副外长,同印度的国家安全顾问进行了很长时间谈判。印方明确承诺西藏自治区是中华人民共和国领土的一部分,印度方面不会允许藏人在印从事反华活动。这次莫迪政府又重申了当年作出的承诺。这是印度政府既定的政策,我们希望并相信莫迪政府也会坚守这一政策。
        问:但是美国提出中方应同达赖无条件重启对话,这是不是可以接受?
        答:美国方面应该跟达赖讲:达赖应放弃任何企图谋求西藏独立的言行。
        问:我去年曾经有幸访华,接触了很多中国年轻人,他们很喜欢宝莱坞的电影。这是不是两国合作中新的领域,让更多宝莱坞电影进入中国?
       答:当然,电影《大篷车》二、三十年前风行中国,我也看过。现在宝莱坞的电影在中国很受欢迎,我觉得它非常形象地展现了印度文化光明灿烂的一面,我也希望中国电影更多地进入印度。我想这也是亚洲振兴从文化意义上讲不可或缺的一个内容,中印双方需要共同努力。
       对。作为两个文明古国,两国必须携手合作,共同努力!感谢王外长接受CNN-IBN专访。
澎湃新闻报料:4009-20-4009
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关键词 >> 印度,王毅录入编辑:黄翱
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