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专访香港立法会财委会主席:“占中”行动会让“多方都输”

澎湃新闻见习记者 张昕然 发自香港

2014-09-02 14:39 来自 港台来信
吴亮星表示对政改问题主要持观望态度。大公网  资料

       随着全国人大常委会8月31日表决通过香港政改报告,2017年能否实现香港特首普选成为备受关注的议题。
       目前,各方的焦点主要集中在“特首候选人为2至3人”是否合理、提名委员会界别如何设定、政改方案能否在立法会通过等几个方面。
       香港从来不乏争议,对于这个近年来香港最重要的议题,更是成为了城中话题榜首的不二之选。
       根据香港政制发展“五步曲”的规划,香港特首梁振英7月15日向全国人大常委会提交香港政改报告,标志着香港政制发展“五步曲”迈出第一步。此次全国人大常委会审议政改报告并将于8月31日表决,实则开启了“第二步”。
       全国人大常委会决定可就产生办法进行修改之后,特区政府启动第二轮公众咨询后向立法会提出修改产生办法的议案,并经由全体立法会议员三分之二多数通过,完成第三步。
       第四步就是行政长官同意经立法会通过的议案。最后,第五步是行政长官将有关法案报全国人大常委会,由全国人大常委会批准或备案。
       目前,香港政改“五步曲”已经走完了最关键的第二步,能否顺利走向最困难的第三步?如果香港立法会不能通过香港政改报告,香港民主进程会否原地踏步?
       9月2日上午,澎湃新闻(www.thepaper.cn)专访了港区全国人大代表、香港立法会财委会主席吴亮星。同时,他也是中国银行(香港)信托董事长,集友银行副董事长。
       此前,在香港立法会财委会上,强行通过新界东北计划的拨款曾使吴亮星名声大噪。
       在采访中,吴亮星表示,目前香港失业率低,社会相对稳定是政改能够进行下去的最重要保证。
       对于政改能否成功,他持观望态度。吴量星说,观望当中还是比较乐观。关键是香港的民意会如何走,如果市民集体发声,认为“投一票比看着别人投票好”,“政改迈出一步比原地不动不好”,那么成功的可能性会很大。
       澎湃新闻:你如何评价全国人大常委会表决通过的香港政改报告?
       吴亮星:这使得香港市民更加明白全国人大常委会对香港政改的框架,特别是在二轮咨询中可以讨论的范围。
       澎湃新闻:你觉得二轮公众咨询讨论的重点主要在哪里?
       吴亮星:主要还是在比较细节的方面。我想是怎么体现在香港资本主义制度下,各个功能界别在未来发挥在提名方面的作用。
       澎湃新闻:这份决定对于提名委员会中四个界别的规定,你觉得在日后调整的空间大吗?
       吴亮星: 实际情况来看,大的调整也不应当出现。因为,全世界金融风暴还没有过去,香港作为一个不是太大的经济体,不能做太大的调整。这是现实,界别调整是随着社会变化产生的,现在没有明显的变化,我觉得调整没有需要。
       澎湃新闻:决定中提到的提名委员会人数是1200人,你认为这个在二轮咨询中会有变化吗?
       吴亮星:现在来看,大的方向,也就是1200人已经定了,只可能在具体的细节上有所调整。既然1200人已经定了,我们就实实在在去做,要体现均衡参与的原则,要平衡各方对香港的贡献。
       澎湃新闻:目前来看,对特首候选人为2至3人讨论比较多,你觉得这个候选人数量可以吗?
       吴亮星:在第一轮咨询中,3人的数量各方都是接受的。我们如果能够争取到3人最好,争取不到的话,2跟3也不是相差太远。
       澎湃新闻:全国人大常委会副秘书长李飞也说香港政改“五步曲”的第三步,即香港立法会审议通过政改报告可能是最难的,你预测立法会之后会出现怎么样的状况?
       吴亮星:从表面上,我也同意,在现在的状况下,第三步是最难走的。反对的声音脱离了《基本法》45条。当时,泛民认为有“公民提名”机会,现在决定打掉了这一条。提名委员会方面,他们认为没有很大的空间,也一定会发出大量的反对的声音。所以,如果这两条他们坚持,立法会肯定难以达成共识。
       但是,我觉得也不是完全没有机会。因为,市民普遍认为,走一步总比一步不走好,如果市民都表态,泛民也会参考的。
       澎湃新闻:现在,如果泛民都投反对票,那么政改议题无法进行,特首选举方案会维持现状,你觉得这种可能性大吗?
       吴亮星:到现在为止的现实是,在立法会中取得三分之二的赞成票是比较难的。但是,我觉得要看民意。如果主流民意认为,与其看着1200人投票,不如自己有机会投票,那么局面可能逆转。机会在于,500万选民如果都持这种观点,那么泛民可能会让步。
       澎湃新闻:现在“占中”阵营也频繁发声,如果“占中”行动一旦进行,结果会怎么样?
       吴亮星:如果他们搞到不可收拾的地步,那么对泛民的效果肯定是更差的。因为,这会导致社会混乱,市民损失。可能他们作为组织者也不一定想出现这种情况,那些参与行动的人有可能会受到制裁。可以说,多方都会输,包括社会。
       所以,“占中”行动出现肯定会是坏的结果,看他们敢不敢去做。
       澎湃新闻: 决定提到,设立候选人为2至3人的目的之一也是为了节约竞选开支,在这个方面,作为立法会财委会主席,之后财委会会做哪些具体工作?
       吴亮星:政府可以算一些具体的账,比如2人的竞选开支是怎么有的,3人是怎么样的,应该是有一些科学性的预算出来,对财委会最后的决议,是有很大参考作用的。
       澎湃新闻:你自己对香港政改能否成功持什么态度?
       吴亮星:观望是主要的。但是,在观望中,我开始希望可以乐观一点去看。现在,中央态度明确,没有改变过《基本法》第四十五条的规定。
       另外,现在香港失业率很低,社会趋向稳定,大家都不想搞乱香港。
       中央一直给香港市民的感觉是,中央希望香港好,希望香港经济好。如果,中央再强调一下,如果搞好政改这这一步,会更加支持香港经济,那么市民一定会来支持中央的。 
澎湃新闻报料:4009-20-4009
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关键词 >> 香港政治录入编辑:陈良飞
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