周晋峰与Fred Dubee在京再聚，讨论传统文化教育与国际交流

11月16日，绿会国际工作顾问杜晖贤（Fred Dubee）教授再次来到绿会国际部办公室，与周晋峰先生和国际部小伙伴们就社会组织“走出去”、国际传播与文化交流、以及近日的工作和接下来的安排等事宜进行了讨论。主要议题如下。

（一）优良传统文化在可持续发展时代的传承与弘扬

面对气候变化、生物多样性丧失和公众健康危机，工业文明已无法为人们提供解决方案。虽朝代更迭，但中国传统文化，经久不衰。新时代生态文明之下，儒、释、道文化将如何帮助人们应对这三大危机？周晋峰与Fred Dubee进行了讨论。

周晋峰介绍了自己对于儒家“仁义礼智信”等“五常”的见解，与Fred Debee分享了关于生态文明时代中国传统文化的守正创新的思考。他介绍了近日应主办方FaithInvest邀请，参加“绿色企业家课程研讨会”并分享中国传统文化中的生态思想、介绍生态文明。作为UNDP MOOC“绿色企业家课程”出品团队的一员，就“传统文化精华如何能助力今天的可持续发展目标的实现”这个问题，周晋峰与印度教、基督教、伊斯兰教等专家代表进行了一场精彩的思想的碰撞。

Fred表示非常赞赏。中国社会组织走出去，要了解国际上的宗教、传统信仰等因素，以便更好的参与到全球环境治理工作中。他分析了世界上多个宗教的习惯，比如有一个大问题：有一些宗教具有强大的排他性，比如“只有我的上帝才是正确的上帝，其他的不是。如果你不信，那你就不可以存在。”但是像印度教、犹太教等等宗教，就没有这个问题。双方一致同意，在诸如怎样build dialogue on climate change and biodiversity conservation等议题上，开展国际交流、推动一带一路民心相通，首先要能够去理解对方的文化背景，从而找到共同对话的基础。

（二）“仁”之辨：爱？尊敬？

如何理解儒家的“仁”？周晋峰分享了自己对于传统文化的再思考。他说道，2500年，中国有一个成语，意思是：爱一个人，就应该爱他家屋子上的乌鸦。（亦即“爱屋及乌”）在今天看来，其实乌鸦这个比喻，就是说要爱人类的栖息地。不光是这一句话，还有很多古代的话语，包括亚洲其他国家的俗话，也是有这个意思。比如：“谁道群生性命微，一般骨肉一般皮，劝君莫打枝头鸟，子在巢中望母归。”等等。

周晋峰谈到，儒学是一个很好的生态文明传播工具，中国的哲学、理念中颇多精华，包括关于今天我们热议的“可持续发展”的理念，等等。他非常关心的一个问题是：怎样使得传统儒学走入儿童和青年教育中。

Fred Dubee表示赞赏，但他更强调了另外一面：尊重（respect），以下是笔者速记稿供参考。Fred说，“I don't want to change..., I want to talk about respect... 我在教学的时候，更倾向于用love这个词。respecting the bird。人们问：‘我怎样爱这只鸟？’我回答说“Love the bird by not killing it”（大家都笑了）”。他强调“尊重”，举例说了珍·古道尔博士的对一切生命尊重的态度，举例了在非洲等地方开展合作等等，引出这样一个话题：我们不是去点评或者对别人既有的传统或生活方式指手画脚，而是先倾听，“我们不是去好为人师地给别人做teachers，而是用results来让人们看到为什么需要这么做”。

（三）聚焦于行动

双方讨论了近来国际政治和某国大选以及国际治理走向趋势、联合国的角色、新冠疫情后的世界等问题。Fred首先分享了当天最新的疫情相关全球数据，并提到：...我们在讨论气候变化，但是很多人并不知道是否还有明天、是否明天有吃的。“现在很多人都在批评特朗普政府的环境政策。但我们要聚焦于现实，不要总是说‘特朗普在撒谎’——因为批评没啥用。要聚焦行动。”用行动来一点点的，推动世界向美好的方向发展。

（四）与青年建立对话

双方一致认为，要与年轻人建立对话。包括传统医药，以及ecological understanding等等多个议题上，要去接纳、迎合他们的兴趣，而不是去批评他们。对话中要充分尊重青年一代，了解他们的兴趣，认真的倾听年轻人的声音。

（五）理智之岛（Islands of Sanity）

Fred分享了“理智之岛”的概念。他举例说，人人都如这种孤岛；但如果能够把它们链接到一起，就能做许多。他举例说，一对夫妇，一起坐在一个车里，夫妇之间隔着坐，只有25cm远，但是妻子很紧张、丈夫却不紧张。别看他们只有25厘米的距离，其实他们两个人的视角（perspective）是不同的。那么，“a little change of perspective, ...we have to find a way to live with 不同的视角。”结论：不要去改变别人；但是我们可以create links of the islands of sanity。

最后写一段笔者的感想。每次与Fred谈话，竟然有一些仿佛置身于古代苏格拉底的“助产士”教室般，又如从亚里士多德的洞穴随智者走入阳光下，亦如历史流转到齐国稷下伫立着的一个捧着墨宝拼命记笔记的学生。三人行必有我师，路漫漫其修远兮，学习者始终奔波在路上。

（本文根据个人笔记整理，仅供参考）

文/Linda 校/绿茵 编/Angel