专访丨“歌剧女王”迪多纳托：歌剧之美妙在于探索人性幽微

演出现场

她可以驾驭古今各类歌剧里的女性角色，次女高音丰富的戏剧性色彩，在她身上一展无遗。

1月7日晚，美国著名次女高音乔伊斯·迪多纳托与上海交响乐团同台，带来了一台经典歌剧选段音乐会，一袭宝石绿长裙配一头俏丽金发，迪多纳托用一把饱满、圆润、通透的好嗓，征服了上海观众。

在歌剧界，迪多纳托是大器晚成的代表。

她并非科班出身，高中时的梦想是成为流行歌手，直到大学上古典声乐课，她才渐渐迷上歌剧，并花了很长一段时间理解歌剧的复杂性。在初学歌剧的少女迪多纳托眼里，歌剧就像一只难搞的“野兽”。

毕业后，迪多纳托前往费城一所声乐艺术学院深造。在参加了《亡者归来》《小妇人》等歌剧的世界首演后，迪多纳托仍未引发业界关注。这时的她已经29岁“高龄”，似乎错过了成名的最佳时机。

那时候的迪多纳托前往欧洲多家歌剧院参加选角试音，大部分均告失败，只有巴黎歌剧院录取她演唱罗西尼歌剧《塞维利亚的理发师》中的“罗西娜”。有趣的是，听闻这个消息后，之前拒绝过迪多纳托的经纪公司、歌剧院纷纷重邀她加盟演唱。

2001年，迪多纳托亮相斯卡拉歌剧院主演罗西尼歌剧《灰姑娘》，获评“真正令人热血沸腾的声音”。2005年，她首次登上纽约大都会歌剧院出演莫扎特歌剧《费加罗的婚礼》，36岁终于叩开美国最严苛歌剧舞台的大门。

迪多纳托渐渐成为纽约大都会歌剧院、伦敦皇家歌剧院、斯卡拉歌剧院的常客，《BBC音乐杂志》称她为“歌剧皇后”，《泰晤士报》将她的嗓音比作“24K纯金”，《留声机》则评价“乔伊斯一开嗓，世界倏然明亮。”

和上海交响乐团合作，是迪多纳托第二次踏足上海演出。

对台下以年轻人为主的观众群，迪多纳托又惊又喜，因为在欧美，歌剧观众绝大多数都是白发老人，“我能感受到中国观众对歌剧文化的渴望。也因此，我非常珍惜能来这里演出的机会，与上海，与中国，与这里可爱的观众通过音乐建立联系，用音乐沟通。”

对首次合作的上海交响乐团，迪多纳托亦不吝赞美。作为中国乃至亚洲最古老的交响乐团，上海交响乐团在2019年迎来了140周年，身为“上交140全球庆典之星”12位中的首位，迪多纳托用上海话，为上交140周年送上了诚挚祝福。

这位对语言极其敏感的歌唱家不允许自己说不地道的上海话，因而一句沪语版“生日快乐”，迪多纳托反复练习了数遍，很快掌握窍门，最终一气呵成，说出来的效果比教她的上海小囡还扎劲。

迪多纳托

澎湃新闻：你高中时的梦想是成为流行歌手，后来是怎么迷上歌剧的？

迪多纳托：当我是个小女孩的时候，我会拿着梳子对着卧室镜子，模仿麦当娜等人唱歌的样子。那时候我梦想成为一个百老汇歌手或流行歌手，但我以为这种事情不会真正发生在我的身上，我想我与音乐建立联系的方式是成为一个音乐老师。

我没有想过当歌剧演员，因为年轻的时候我并不喜欢歌剧。我后来真正爱上歌剧，是因为它的挑战性和情感深度，在于它承载了人类最复杂、最深刻的情感。

澎湃新闻：对你来说，歌剧最迷人的地方在哪？

迪多纳托：歌剧的一切都让我着迷！作为表演者，我必须管理我的身体去控制声音，我必须具备理解音乐的能力，掌握歌唱的语言／语汇、音乐风格，同时在舞台上我还要作为一个演员去表现。归根结底，我要做的事是表现人类的处境。因为歌剧是探索人性的深度和人性的幽微之处——从最伟大的爱情到最痛苦的死亡、失去、绝望，和这之间的一切。

作为歌剧演员最大的挑战，是能够做到这些。或许我无法达到完美或真正经历这些，但是我热爱挑战。对观众来说，你可以通过歌剧的故事穿梭于几个世纪之间，去到宇宙中的另一个地方，然后帮你去理解周围的世界。

音乐是通向心灵的路径，你会发现眼泪从脸上流下来，却不明白为什么。我认为这是对人类心灵的试炼。对我来说，歌剧就是一切。

澎湃新闻：罗西尼歌剧对你来说有特殊意义，你正是因为演了罗西尼的《塞维利亚的理发师》在国际舞台崭露头角，并成为最常被邀演罗西尼歌剧的歌唱家。你是如何做到游刃有余的？

迪多纳托：有两个作曲家的作品在我二十年的职业生涯中占据重要意义：罗西尼和亨德尔。两者在声乐技术上都有极高的难度和要求：花腔和音域。艺术性上，尤其是亨德尔，给了你一个骨架去塑造角色的情感属性，罗西尼也是这样。这两位作曲家的音乐和其角色特性与普契尼、威尔第不同，没有那么外露和直接，而是需要表达出角色的精神世界。因此我演过很多次他们的作品。

澎湃新闻：在歌剧界，要成为一流的歌唱家非常难，你是其中一位很有市场号召力的明星歌唱家，歌剧演员要成为明星歌唱家需要具备哪些修养和素质？

迪多纳托：我现在做了很多教学工作，我很享受这个过程。观察年轻歌者时，我惊讶于他们在很小的年纪就已经有了很高的水平。从客观的角度，我会去思考“什么样的人能够成为歌剧演员”，为了在很长一段时间内使自己保持在较高水平，这在今天确实也是极其困难和少有的。

坦白说，我不能评价自己，因为我身处其中，我的关注点都是我当下正在做和渴望做的事情。因此，我很少“走出来”去观察自己在做什么。但是我一定知道，我的职业水准在哪里，我将来会去哪里，我已经经历了什么。

另一方面，我可以说长时间以来，我都非常努力地在工作，我在继续工作着。因为作为一位艺术家，在任何可能引导我的地方，都应保持成长和前进。可能最重要的是，我依然很享受这个过程，我依然热爱为听众们演唱。

现在，我还可以制作自己的项目，比如这次带来上海的《战争与和平》（注：1月9日和金苹果室内乐团）。我可以把这个项目带到中国、俄罗斯、阿根廷、美国，通过这个项目把它们联系起来。无论我是一个明星还是我只是迪多纳托，我不在意人们怎么叫我，但我明白我有这个机会，我必须充分利用这个机会，让我在这里的时间真正是有意义的。

澎湃新闻：对那些还在等待机会和成名的年轻歌者，你有哪些建议？

迪多纳托：我非常欣赏那些在生活中努力成为歌手和音乐家的年轻人。这是一条艰难的路，它可能会让你士气低落，因为你需要在短时间内完成很多事情，所以在这一过程中很容易感到气馁。

通常情况下，歌唱演员需要有演唱技巧，但你也要用你的大脑和心去感受歌唱。有时候你可能太专注于技巧了，而那些与你的大脑、心都无关。很长时间里，你都会在想我要达到怎样的技术，要达到怎样的表现，可当你走出来站上舞台的时候，你在排练室里拥有的一切，都将在10秒内消失。

然而，人们对于歌唱家的期待只有一个词：完美。任何低于这一点的表现都将是灾难，会受到来自公众的批评。所以你会一直告诉自己：我必须要完美、完美、完美……这对艺术家来说是非常糟糕的，因为艺术应该是自由的。对年轻人来说，处理这一切太难了，即使对我这样有着很长时间从业经验的歌手来说，也是非常难的。

所以我最好的建议是，你要多花一些时间，在耐心和急躁之间找到平衡。你要不断努力才会走得更远，同时，你要静下心来走好每一步，不要“千里之堤溃于蚁穴”。

我希望在每一场表演里，为观众歌唱，去分享，去讲故事。“我的声音如何？听众们喜欢我吗？评论家会怎么说？我能唱到最高音吗？”这些我在化妆间反复想的问题，当我演出时都消失了，我的想法很简单，这就是我，今晚的我，当下的我，在上海，在北京，在香港……我会尽我所能给观众我所拥有的一切，尽可能自由地。我想给你们讲一个故事，这是作为一名歌手最有力量的东西。

澎湃新闻：你一年大概演出多少场，去过那么多国家和城市，最喜欢哪个地方？

迪多纳托：我完全算不清楚一年演多少场，可能我今天在上海，后天就去北京了。前两天我们在上海吃了一顿美味的火锅，吃了俩小时，吃太多了！这可能是我在地球上最喜欢的地方，哈哈。

对我来说，这个世界是如此丰富和令人惊讶。每个地方都有独特的东西。我遇到的所有人都用他们自己的语言表达着热情。一旦我知道如何连接，它们就有了美。我的生活不再只是城市和音乐厅，这让我对这个星球有了很大的感觉，对我来说，它是全球性的。所以，我最喜欢的地方是地球。

就我个人而言，我已经厌倦了谈论中国、美国、俄罗斯、中东、南非……因为我们是一体化的。我们有不同的文化，我们有不同的宗教，我们有不同的信仰，我们有不同的想法，我们的生活才有了不同的颜色，而不仅仅是黑白的。这一生和这不可思议的事业给了我这般的视野，我热爱它。

澎湃新闻：你怎么平衡工作和个人生活？演出之余的你都喜欢干什么？

迪多纳托：我没有业余时间，哈哈。我尽量不把工作和私人时间分开。

我是一个音乐家，经常去往世界上最棒的城市，我被美好的事物包围着，莫扎特、亨德尔、普契尼、罗西尼……我身边的一切都那么美好。我还可以表达和使用我的声音，并和那些有着难以置信的天赋的同事一起工作，这些都帮助我在这个行业里成长，我必须不断学习和成长。

对我来说，我走进办公室，回家和家人一起生活，它们是密不可分的。我最满足的是，我的生活、我的工作、我的家庭、我的业余时间都朝着同一个方向发展。

如果我不唱歌，我会去学习一些知识，或者拿起我的相机去拍照，又或者是享受像火锅般的晚餐聚会，与人交流，大笑，阅读，游泳，在大自然中生活。

这十年里，每当我回到美国，我都在大学上课，我很享受教学的过程。我也喜欢和其他歌手一起工作。我还喜欢和摄影师一起旅行、拍照。我想成为一个演讲者，我想对人们诉说，我想成为一名好公民……我想过丰富多彩的生活。