专访港区全国政协委员陈卓禧：应把国民教育放入香港升学考评

“希望香港年轻人多到内地考察和交流，对国家会有更深刻的认识。”

全国政协委员、香港专业进修学校（以下简称“港专”）校长陈卓禧对澎湃新闻（www.thepaper.cn）称。

陈卓禧毕业于香港中文大学，曾任职于香港无线电视台，之后投身教育界，担任港专学校的校长。

2017年底，港专举行毕业典礼，两名毕业生因未能遵守“播放国歌时必须肃立”校规而被要求离开现场，身为校长的陈卓禧在场外与前来闹场的学生进行了公开对话，他对学生说：“港专作为一个爱国爱港的学校，必定高举爱国旗帜，这个是没有任何妥协余地的，即使殖民地时代都没有退缩过。你们如果连这件事都不知道，那就是你们选错了学校。”

他如此鲜明立场的发言引发热议，因此他也被称为“爱国校长”和“护国歌校长”。

2018年1月24日，他当选为全国政协第十三届全国委员会委员。作为香港教育界人士，陈卓禧希望香港年轻人能把握好机遇，确定好自己未来的发展方向。

近日，澎湃新闻专访了陈卓禧，请他谈谈香港教育的现在和未来。

把国民教育放入香港升学考评

澎湃新闻：今年全国两会，你主要有什么提案？

陈卓禧：我有个提案的主题是结合教育脱贫，向香港青少年开展国民教育，香港很多青年都喜欢到国外去参加“工作假期”(Working Holiday)，我想可以用类似做法让香港青年参与内地的教育脱贫。今年中国脱贫工作已经到了最后一年，但还是要防止返贫。尽管绝对贫困也会解决，但是社会发展还存在相对贫困的难题，如何通过教育脱贫来解决相对贫困的问题，这可能是很好的方向。

澎湃新闻：如何让香港青年参与进来呢？

陈卓禧：我们想让香港部分有兴趣青年在内地参与有关的工作，哪怕是半年或者一年。另外，香港部分的中小学已经和内地结对了很多，如果把姐妹学校结对的方式转移到贫困地区，组织香港中小学老师、学生和家长，通过他们用力所能及的方法对口帮助内地贫困地区的中小学，同时组织香港的学生家长到内地去探望和交流。另外香港和内地姐妹学校也可以一起去做教育脱贫，让大家一起参与教育脱贫。

澎湃新闻：在你看来，今年的全国两会和以往有何不同吗？

陈卓禧：这次最大不同还是疫情，我想每个人都切实感受到防疫管理的全过程，我们已在防疫上取得了很大成就，但疫情还是影响了今年全国两会的安排，每次会议时间都不长。另外作为港区全国政协委员，我感受还有一个不同是香港问题成为这次全国两会很重要的议题。这对中美关系、世界局势和香港本地局势都有很大影响，我们也要做好应对外部环境变化的心理准备和工作准备。

澎湃新闻：作为教育工作者，你认为香港的国家认同教育是否出现了问题？

陈卓禧：香港的教育工作划分为狭义和广义的两种教育。狭义的教育主要是指香港的教育体系，而广义的教育则是指香港青少年的成长环境。现在香港青少年的成长环境并不好，他们的信息和思维被社交媒体的谣言和假新闻控制，族群撕裂，仇恨对立等，总体不利于香港青少年的健康成长。

澎湃新闻：你认为应该如何改变这个局面呢？

陈卓禧：教育的问题千头万绪，需要有一个总体的规划，我想香港可能要进行教育改革了。比如中国历史和国民教育等课程应该要在香港学生的课程上有所改变，不仅如此，大学生的要求也都要调整，达到环环相扣，毕竟升学考评是一个指挥棒，只有考评才能有效落实和影响课程安排。如果升学考评体系不改变，总体改变是不容易的。

澎湃新闻：怎样才能让这样一套教育体系有效呢？

陈卓禧：香港的教育管理部门应该发挥作用，特别是在管理上，无论是中小学，还是大学都应该对不正常违规情况有所行为，这很重要。相信伴随大环境的改变和这些工作落实后，香港的情况应该有所改变，但也不是一时半刻能完全改变的。

香港年轻人还是更关心升学和就业

澎湃新闻：你如何看待香港的年轻人呢？

陈卓禧：尽管去年香港发生了修例风波，但我认为总体来说香港绝大多数的年轻人并不是媒体呈现出来的状况，他们大部分对政治没有兴趣，更关心升学、就业等前途问题，包括自己的切身利益，当前只是阶段性的注意力和态度受到了环境影响，毕竟社会局势给他们产生了很大冲击。只要局势冷却下来，我相信他们慢慢就会回归到自己的前途、升学和就业。

澎湃新闻：港专是一所有明确爱国主张的民办学校，请问在香港当前环境下生存有困难吗？

陈卓禧：我们学校在香港社会的知名度和影响力还比较小，包括部分教师，由于他们的政治立场跟我们不一样，不推荐乃至反对学生到港专读书，这让我们的招生就更加困难。我们是香港唯一的民办爱国高校，在回归前已经受到压制，因此先天不足，在设备和办学条件根本无法和公立学校相提并论。

澎湃新闻：近两年情况有所改善吗？

陈卓禧：由于从回归以前先天不足的境况未能得到很好扭转过来，加上香港的教育当局对民办学校采取市场竞争理论，通常你做得特别好，政府才会给你更大力度的支持，所以我们和公立学校的距离越拉越大。

澎湃新闻：你们学校是如何建立正常的教学秩序？

陈卓禧：现在学生都在家上网课，因此学校情况还是很平静，去年修例风波时，虽然也有学生上街，但是极少数，对我学校总体情况没有任何影响。我们也跟老师定了下规矩，希望老师和其他同事教职员都要从学生的根本利益和爱护学生的角度出发，不鼓励学生有任何违法行为，更不要参与有危险行动，包括学生如果想在校内搞活动，贴标语等，我们也会引导在一定规矩和制度的框架下发表意见。作为一所学校，学生对事物有不同立场，不同看法很自然，但我们还是希望他们有一定的秩序。

澎湃新闻：你通常如何去引导他们呢？

陈卓禧：我希望学生不能只说简单的口号，要准确地把立场讲出来。我也组织了部分学生和我见面，鼓励他们要掌握问题的来龙去脉，也要学会独立思考，这样才能提出有水平的见解。虽然他们还没有完全接受我的意见，乃至部分不同立场的学生一时半刻难以接受，但我认为还是有对话的必要，让大家了解彼此立场。

澎湃新闻：你有什么其他方式来增进学生对内地的沟通和了解吗？

陈卓禧：我们看重学生对内地深层次的理解，经常组织学生到内地交流实习，不只是参观，还需要深入沟通，特别是交朋友，这是持续和长期的关系，需要双向交流，我们的学生到内地一所学校参观访问，这所内地学校的老师和学生也会到香港来交流，包括两地学生都会到对方家庭作客、吃饭等，这是很深的人际交往。我们正在设计大湾区创业计划，让学生参与到内地的实习和创业，用更生活化的形式面向香港青年，让他们从感性认识到精心体验，最终能上升至理论认知。无论如何，我们希望多摸索经验和模式，最终能在香港进行推广。