欧丽娟
台湾大学中文系教授

我是台湾大学中文系教授欧丽娟,如何进入曹雪芹的红楼梦世界,问我吧!

我是欧丽娟,台湾大学中文系教授,我的台大网上公开课:唐诗新思路、《红楼梦》、中国文学史,收获了很多好评。还因台大“红楼梦”公开课,获得“全球开放式课程联盟”2015年杰出教学者。
在我看来,读红楼梦尤其要注意这几点:首先,《红楼梦》是追忆之书,也是忏悔之言,书中饱含对诗礼簪缨世家光景不再的伤感与眷恋。其次,书中对清代贵族世家生活与场景的还原堪称巨细靡遗、入木三分,加上作者对于无法挽救家业衰败的自我疚责,构成了《红楼梦》最与众不同的特点和魅力。最后要强调的是,《红楼梦》是中国文学史上绝无仅有的一部世家公子叙写世家大族的小说。因此,只有回到传统中国的世家文化之中,体认清代贵族世家的心理感受乃至精神高度,才能避免“庄农进京”式的解读。
不笑、不哭、也不痛骂,唯有理解,才是阅读红楼梦的至高境界。一千个人心里有一千部《红楼梦》,如何真正进入曹雪芹的红楼梦世界?欢迎与我交流。
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思想 2017-08-20 进行中...
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欧丽娟 2017-08-22

我跟你的看法不一样,我觉得,这种印象很大程度上是由于曹雪芹对她们两人的塑造方式不同造成的。
我发现,曹雪芹笔下的林黛玉基本上是里外透明的,就像是层层剥笋,一层层剥开,让我们看到林黛玉的内心情感动荡起伏、她的思想,在读者面前是无所遁形的。从心理学角度来讲,我们一般读者会因此比较喜欢读小说的原因,因为它可以让我们在读小说的时候,弥补在现实界里面人跟人之间有许多隔阂的那种障碍和疑虑。所以,林黛玉的塑造手法真的是比较讨喜,因为曹雪芹的这种做法,让读者对她非常放心。第一,不会有人跟人之间所谓的“逢人且说三分话,未可全抛一片心”的那种提防,这已经让我们在林黛玉身上找到了一个大家会倾向她的一个原因。第二个由于林黛玉的内在是坦露的,我们会跟着她一起喜一起悲,我们知道她的恐惧,也知道她的向往,她很隐秘的那个自我,我们读者都一目了然。这么一来,我们也很容易跟着她一起成长,跟着她一起起伏,所以很容易就产生认同。这个确实是林黛玉这个形象非常讨喜的一个因素。
但是薛宝钗的写作手法不一样。其实小说家很少触及到薛宝钗的内在,不知道她怎么想,不知道她在想什么,好像我们只看到她很得体的言谈举止,周应各方。我想,就这一点上来讲,薛宝钗真的比较吃亏。因为我们读者在面对她的时候,好像移植了我们在现实生活中人跟人之间的那个距离、人跟人之间的那种隔阂。我们总是没有办法真正跟人推心置腹的那种遗憾、那种障壁,似乎在阅读薛宝钗的时候又再现了,所以,薛宝钗在这一点上,确实是比较吃亏。
正因为小说家笔下的薛宝钗比较无我,她基本上是一个顾全大局、以别人或者是以相对关系中的位置来决定自己要如何言谈举止的这样一个闺秀,所以我们比较不容易看到她无我的那个部分、而只看到她表现出来的那种和颐。就这一点来说,会不会因此我们就容易觉得她比较虚伪,或者林黛玉是比较性灵。
我倒觉得也许我们不一定能这样推测,或许,曹雪芹可能要告诉我们的是,薛宝钗作为一个比较无我、无私的人,本来她就是以别人为重,因此他在笔端叙写这个人物的时候,当然比较不需要去触及到她的内在。因为对薛宝钗这样的人格特质来说,她的自我是放在第二位,甚至第三位的,因为有尊长,有朋友,她把这些人伦关系里相对位置中她比较尊敬的也比较喜爱的人,都放在自己的前面,这样一来,在她的人格特质之下,曹雪芹势必只能去用这种手法去叙写她。所以很多读者会很自然地以为是不是曹雪芹是比较喜欢林黛玉的,比较不喜欢薛宝钗,才把她写得好像跟一般人不是那么地坦露,等等,但是,我的看法倒不一样。我觉得,其实那是因为曹雪芹对人性的了解太深入,他的艺术技巧太成功,所以,他的艺术技巧完全是配合这个人物的特质来开展的。作为一个小说家,他该做的工作,其实是把每一个人物都合情合理很深刻很生动地呈现出来,既然如此,每一个人物都他的人格特质,那么小说家就用最合适他的方式,因为这样才能够最呈现出他的人格特质。然后,他用这样一个有机的方式去调动他所能够驱遣的艺术技巧,所以说,我觉得,写薛宝钗要用这样一个遮蔽式的方式去写,其实是非常恰当的,因为这才能够最精准地把薛宝钗的个性,就是那种比较无我、自我放在第二位的这样一个性格,恰如其分地呈现出来。
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欧丽娟 2017-08-22

我个人对前八十回非常熟稔,也做了很多的研究。我必须说,后四十回绝对不可能全部是曹雪芹的手笔,应该说,它只有很少的曹雪芹的线索,被程、高所把握到。程、高就是程伟元和高鹗。但是绝大多数的铺陈,其实只是木雕泥塑,没有那种气韵生动的、活色生香的感觉。我想你作为读者没有误会,因为曹雪芹的手笔前后比较起来,后四十回真是差别很大。这是第一点。
第二点就是,续书有好几个情节很有趣的。我的研究刚好跟别人相反,别人认为是续书败笔的,我反倒觉得它是继承了曹雪芹的原意的。最主要是林黛玉有两次对长辈美言邀官。其中一段是林黛玉劝宝玉应该去认真读书,结果害得宝玉觉得林妹妹从不说这样的话,今日怎么如此起来,觉得有点逆耳,还鼻子里哼了一声,那个表情都很赵姨娘式,因为只有赵姨娘会鼻子里哼一声。这些写法,都很露骨,都很不堪,我认为一定不是曹雪芹写的。但是,虽然不是曹雪芹的亲笔,但它这样写林黛玉,其实反而是延续前八十回林黛玉的成长。
林黛玉到了后半段,就是从四十二回到四十五回之后,她有太多太多的改变,跟我们所熟悉的林黛玉是不一样的。她其实会说应酬话,她真的会。比如,她跟史湘云在中秋夜联句,中途妙玉出来打断。因为林黛玉完全不知道妙玉会作诗,也没见过她写的诗,但是当妙玉出来止住,而且表示说由她来续,这样才能翻转前面的凄楚之音,因为那个攸关气运,对人命运不好。结果林黛玉一听她要续,立刻就说,如果是这样的话,你就看看我们这些拙劣的诗吧,“若或可改”,就请您指教,帮我们改正。这样的林黛玉不是跟我们一般所说的薛宝钗就比较像了吗?还有很多类似的情况,她也会懂得虚礼周旋。比如有一次是赵姨娘刚好路过潇湘馆,林黛玉一看她来,就知道她是从探春处来,这是顺路的人情,但是她可没有因此就鄙夷她,或者怠慢她,她反倒还赔笑、倒茶,问姨娘好。当然她同时也使眼色叫宝玉赶快走,因为两个人会有问题。所以你看林黛玉也不率真了吧,对不对?对于她不喜欢的赵姨娘,而且也知道赵姨娘根本是虚情假意,但她还是一样能够应酬。这一类的例子真的很多。我觉得,在后四十回里,林黛玉会说好听话,会请宝玉要好好地认真读书,其实是延续前八十回后半对林黛玉所做的那个改变的延续。其实林黛玉的成长很明显,只是读者因为太爱她的前期了,认同很深,所以拒绝接受。
就这一点来讲,我反倒觉得,续书恐怕是把握到曹雪芹的原意。但是另外一个地方,读者倒几乎没有注意到。我前两天在南京先锋书店的演讲就提到这一点,续书很妙,它是整部红楼梦一百二十回里面唯一写到黛玉过生日的,前面没有写到林黛玉过生日,而是用一种间接的方式去呈现的。真正写到林黛玉过生日的,是第八十五回。那一段我觉得非常好笑。请大家仔细揣摩,立刻会感觉到大有问题。林黛玉是寿星,书里写说,“于是她就略换了几件新鲜衣裳,打扮得如同嫦娥下凡,含羞带笑地出来见了众人。”这三句仔细揣摩,你会发现,怎么会是你所喜爱的林黛玉呢?第一,这种贵族少女过生日,是有固定配备的礼服,探春过生日、宝玉过生日都是换礼服,然后到处行礼,有标准流程。林黛玉怎么会只略换几件新衣服,那很像是小家碧玉,很穷,然后过生日才过过瘾。那是完全不了解贵族家庭的礼仪才会写出来的,好像穷人家过新年那种感觉,略换几件新鲜衣裳,这就错了。第二个,你说她打扮得如同嫦娥下凡,各位想想,在前八十回里面,曹雪芹写每一个少女的美,何尝用过这样的陈腔滥调。这种类似的写法只出现在刘姥姥的口中,以刘姥姥的文化水平,她说仙女下凡这很合理,这是符合目不识丁的人物的遭遇跟她的文化程度。可是,曹雪芹怎么会写林黛玉打扮得如同嫦娥下凡,这样的陈腔滥调。第三,人家是贵族少女,她们从小就有许许多多人服侍,她们已经习惯众星拱月,她就是主子,干嘛要在自己生日的时候含羞带笑呢?林黛玉是大家闺秀,她是钦差的女儿,而且她是贾家疼爱的一个外孙女,她怎么可能气质是这样的扭捏小气。所以,单单这三句,我就发现每一句都讲错。
那么,后四十回是不是曹雪芹作的,我认为完全不是。它应该是有一些曹雪芹留下来的遗稿的根据,但是大部分,当它用文字去铺陈的时候,其实是走样的。上面提到的是几个有趣的例子。
后四十回跟前八十回有很大的不同,还有很多的证据。还有些很小的地方,大家可能没有注意到,比如“抱厦”,抱厦是很宏伟的建筑才有的附属建筑,在前八十回出现过好几次,但是后四十回就再也没有见过。植物也是,还有一些摆设都是这样,这体现出后四十回的文化品位和见识程度跟前八十回是不能比的。所以,很多的点点滴滴让我们可以证明,后四十回跟前八十回还是有落差的。所以说它是曹雪芹的原著,我自己无法接受。
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首先我要说的是:学校是育人之所。一所漠视学生生命,没有起码的良知,没有责任感的学校,本身就不值得家长信赖。
如果仅仅靠个别家长突击检查来发现问题,我觉得并不能从根本上杜绝此类事件的再次发生。必须建立经常性的有效的管理机制和监督机制,才能让家长安心和放心。
下面从我本人的工作经历和经验谈一谈。
学校是孩子集体学习和活动的地方,学生人数多,难免发生磕磕碰碰等受伤事故。发生这样的事件往往大多数家长都是通情达理的,能够理解的。但伙食管理不同于孩子发生一些意外伤害事故,伙食管理不出问题则已,只要出问题就是群体受伤害事件,而且这些事件的发生是完全可以避免的。
我们学校的家委会专门下设了伙食管理部,正副部长和委员一共有五六名家长。我从做校长开始,我校家委会中的六大部门,唯独伙食管理部我是亲自抓的,其他学习管理部、艺体管理部等五个部门都由其他领导分管。之所以如此重视伙食管理部,就是我担心伙食管理疏漏容易发生重大的食品安全事故。
我们学校的伙食管理部主要做好以下工作:
1. 提前一周审核下周的餐标,并确保每餐伙食标准跟餐标必须一致;
2. 审核学校食堂资质、员工健康证、食堂员工是否按规定着装和供应商资质等等项目;
3. 把关伙食味道、口感。我校家委会成员都有学校颁发的工作证,他们凭工作证可以随时到校检查工作,即使非伙食管理部的家委会成员也可以随时在学校免费进餐,并随时将发现的问题反馈给学校领导;
4. 家委会下设的志工组织也有一批专门的生活志工,他们每天在学校里协助生活老师工作的时候,也能够随时发现食堂和餐厅的问题,并直接反馈给学校领导。
因此,我建议您也提出相关的要求,让您孩子所在的学校借鉴这些做法,使学校的食品安全管理真正实现透明化并成为常态。
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