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诺奖得主罗伯特•席勒:中国楼市不大可能重蹈"日本式崩溃"

徐笛
2014-06-04 13:24
来源:澎湃新闻
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2013年诺贝尔经济学奖获奖者罗伯特•席勒在瑞典斯德哥尔摩参加颁奖仪式。  CFP 图

       

        顶着“新进的诺贝尔经济学奖获得者”的头衔,加上立体的五官、有气质的银发、魅力的笑容,罗伯特•席勒无疑是5月24日“上海论坛”的明星。

        除了担任耶鲁大学经济学斯特林讲座教授,他还是企业主、预言家、专栏作者和畅销书作家。

        席勒的妻子在一则文章中写道,听说席勒还是个小学生时,很好动,话也很多,更愿意投入学那些他感兴趣,而与学业无关的东西,并不被认为是一个优秀的学生。幸运的是,父母容忍了这些。中学的第一年,哥哥带回家的一本《经济学》教材吸引了他,席勒从此与经济学结缘。

        头一个上台,席勒以“亚洲转型中的金融创新”为题开始主旨演讲。他的发言集中在金融基础设施建设方面。20分钟内,他表达清晰,不乏有建树的观点,幽默的语句引人得会场上气氛轻松。听众席里,一位公共行政学系的教授永硕长(Yong Suk Jang)频频点头。永硕长来自韩国历史最悠久的延世大学,他对席勒的分享很有共鸣。

        席勒在发言中提到了金融可能会滋生腐败的问题。“包括政府的归管和个体的归管有些时候根本无法起到实际的作用,而我们都知道归管本身是非常昂贵的。”他提倡,政府应该对于公共金融建议方面的提供相关的补贴和指导,我们需要一些金融监管的顾问和咨询行业不断的兴起。

        “中国的金融发展民主化的进程是非常不平坦的,1987年以来到现在取得了长足的进步。长期以来我们的证券市场缺乏合理的卖空机制,导致股价大幅度波动。”

        席勒介绍了西方金融创新的新动作、新方法。其中包括刺激贷款、公益企业、众筹、社会效益债券等等。谈到慈善,他说,钱本身是具有腐蚀性,富人把钱给了孩子,他们不一定感到愉快。他们会失去目标感。必须要有一些社会公益的意识,能让人感到满足。

        “赚了钱就应该把这些钱回馈给社会,回馈给未来,这也是中国需要考虑的问题。为了能让人们的慈善感更强,需要有一个税收系统能够让慈善捐款可以从个人的所得税、应缴税款当中扣除。中国现在对于这种可减免税的慈善捐款的种类有比较严格的限制,我觉得未来如果在这方面有所放松,可以鼓励人们更多的捐款。”

        而在列举行为金融的经验时,他拿妻子24日在上海,通过某些教育的手段教授孩子独立的精神打了比方。“我们需要进一步地改善金融系统的功能性,让它更多地与人互动,更具有包容性,让更多人实现更崇高的目标。”

        这次,席勒携妻子孩子一起到上海参加会议。论坛主办单位介绍,为与经济的主题相关,主办方向经济圈广发邀请,席勒受邀后欣然赴约。席勒的妻子维吉尼亚是著名的儿童心理学家、哈佛大学医学院临床心理学研究员。席勒称,生活中,妻子比他更有学术气质,当初就是此倾倒。

        “能帮我跟罗伯特拍个照吗?”一个年轻女孩等在厕所外,见缝插针得拥有了一张和席勒的合影。从出现在会场开始,席勒身边不断有前来寒暄、提问、要求合影的人群,他都微笑配合。

        “他已经68岁了,真的很累了,让他休息一下。” 考虑到席勒精力有限,陪同人员谢绝了所有媒体的专访申请。

        只有茶歇间隙,席勒才被请到一边,谈到了对于中国经济的若干看法:

        被问到中国经济转型时的问题,席勒表示,中国经济的增速将会逐渐放慢。但在他看来,在相当长一段时间内,中国经济将仍然表现不错。另一方面,在未来十几年中,中国经济仍然有可能陷入衰退。这种衰退就像其它国家经历过的,几年之后就会恢复,而它们会回到原来的增长轨道上。

        席勒对于中国的房地产市场有很深的了解。他也说道,目前中国,房地产市场在一些城市非常高涨。也有人担心中国房地产市场会崩溃,步经常提到的日本的后尘。

        上世纪90年代,日本的不动产价格是全世界最高的,但是泡沫随着股票市场破裂了,日本也再也没有恢复到之前的增长速度。“这是一个值得铭记的教训,但我认为这种情况不大可能在中国上演。中国经济发展的基础还是坚实的,尽管衰退的可能仍然存在,我们不该对反应过激。”

        关于中国经济的“下一步”,席勒倾向于很多种可能。“有很多事情在变化,就像金融,我们将会经历这些改变。”他认为,计算机和网络技术将会以非常快的速度,极大地改变世界,改变每个国家,每一个人。

        “整个世界将会更加紧密地联系在一起。这对中国来说是一个机会。就像人们说的,信息空间将会成为一个机遇。有个发展经济学家说,沿海城市将会有更大的发展,但我认为在中国,不仅仅是北京和深圳,每个城市都将有所收获。我认为信息技术革命将会给整个国家的可持续发展带来机遇。”

        席勒提到的IT革命,也包括了电子商务对中国资本市场的影响。在他看来,该领域在未来大有可为。“我们仅仅看到了它的开头,20年之内它讲得到迅猛发展。”

观点

        “你们中国有城乡之间鲜明的差异,但是我认为中国的主要国策应该在这方面有所调整,特别是要把农村和乡村里面的一些能力或者说一些非常有才华的人才激发出来,因为不要小看那些农村当中所蕴藏的巨大的生产力,应该让他们也能够纳入到社会体系当中,不能让任何一个人掉队。”

        “抵押的机制在美国、欧洲都经常使用,其实在一个世纪之前就已经奠定了相应的这些标准。但是在整个金融危机爆发的过程当中我们也发现了这样一种机制的弊端或者不足,那就是缺乏灵活性,当股价下跌的时候,特别是当资产出现证券化以后,没有任何的组织或机构能够实现这样一个本土市场抵押的平衡,这样会导致双方的公司的调控失灵,所以我们必须要重新看一下这些所谓抵押的性质是什么。其中一个最重要的因素就是它的价格水平,以及抵押合作关系的健康程度。特别是在本地价格下跌的时候,抵押将出现什么样的一种变化。如果你想为长远做计划,必须要考虑这些更为深刻的变化,这些变化可能在未来就会出现。”

        “我其实在想韩国是不是真的经济放缓了?取决于GDP是不是得到了正确的计算,法国的前总统萨科齐问过一些经济学家说GDP是怎么计算的?经济学家们就写了一个报告,我也读了一下这个报告,从这个报告当中我也得出一个结论,那就是计算GDP有个标准方法,实际上有很多萨科齐的问题这些经济学家都没有回答。在这个标准计算的方式当中有很多的变量。关于韩国的经济是不是在下滑,我是持怀疑态度的,因为韩国的经济保持其成功的状态已经很长时间了。”

        “影子银行和商业银行之间的区别,我们不太确信影子银行是否将来会呈现出我们所预见的一个方向。在另外一个方面,影子银行完全可以让整个国家陷入到一个麻烦的深渊,其实我的观点就是先要对商业银行进行归管,然后对影子银行也要开展同样的归管。我并不是说它由于是一个创新的东西,就必须在各个方面都是表现非常好,或者说进行全部的支持。每一个新生事物都有自己的发展规律,必须要融入基本的经济发展规律才能够进行很好的调控。”

        “我觉得未来的私营企业的崛起要比国有企业崛起的速度更快,但是这又是一个两面性的问题,可能它的速度要比国企的成长速度更快一点。”

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