对话美国商务部长普利兹克：我想了解自贸区到底发生了什么

      

        7月7日下午2时30分，在浦东陆家嘴金茂君悦酒店二楼的一个会客厅，一身深色西装套裙的美国商务部长珮尼•普利兹克（Penny Pritzker）如约而至，和澎湃新闻进行了一场一对一的对话。话题从上海自贸区到中美双边投资协定谈判，再到即将于北京举行的第六届中美战略与经济对话。

        现年55岁的普利兹克快人快语，说这次她来上海的主要目的之一，就是看看上海自贸区，“上海自贸区管委会副主任朱民带我看了一下……我会尝试理解上海自贸区建设的目标，这样才能更好地向那些想来这里投资的美国人解释。”

        普利兹克是在7月6日抵达上海的，第二天上午就参观了上海自贸区。7月7日中午，她又在君悦酒店会见了一批中美企业领袖。“至少今天与我交流的一些企业，对上海自贸区是持非常乐观态度的。”普利兹克说。

        去年6月，普利兹克接替约翰•布赖森，出任美国商务部长。她个人在2014年福布斯全球富豪榜排名764名，身家为23亿美元。

“我会尝试理解上海自贸区的目标，以便向有意投资的美国人解释”

        澎湃新闻：这是你第几次来上海？印象如何？

        普利兹克：我记得至少有6次了，第一次来上海是1984年，当时街上有很多自行车，看不到超过8层高度的楼房。

        但是目前上海取得了非凡的成就，我上一次来中国是去年12月，在北京举行的中美商贸联委会（JCCT），过去三十年中国发展令人赞叹，值得骄傲。

        澎湃新闻：听说你上午参观了上海自贸区，怎么看上海自贸区的建设？

        普利兹克：我这次来上海是因为，中美双方已经有了很深入的贸易关系，中国对美直接投资增加了7.1%，美国对华出口则增长了10%。中美双方的领导人，希望经济关系可以更为强大更深入。

        所以我去上海自贸区，是想了解那边到底发生了什么。美国企业对于上海自贸区设定的目标很有兴趣。我知道，自贸区取消了一些行政手段，以提高商业效率。我也了解到，一些美国企业希望能在市场准入方面有所突破。

        澎湃新闻：有一些美资企业目前依然选择观望的态度。

        普利兹克：至少今天上午与我交流的一些企业，对上海自贸区是持非常乐观态度。自贸区改革了一些行政程序。例如仓库，国内制造的和国外制造的产品可以存储在同一个仓库中。上海自贸区有很多改变，让商业效率变得更高。

        （自贸区建设）是一个过程，需要时间。今天上午带我参观的自贸区管委会副主任朱民说，对于未来几年，上海自贸区的发展已经有了蓝图。我可以理解，自贸区会集中提高效率，扩大市场准入。这些也是我们所鼓励的。

        现在评价上海自贸区有些为时过早。从美国企业角度，对于（中国）政府的态度感到乐观，政府会倾听美国企业遇到哪些问题，并尝试解决。

        但这毕竟只有9个月。我会尝试理解自贸区的目标，这样才能更好地向那些想来这里的美国人解释。

“中美都渴望尽快谈妥BIT”

        澎湃新闻：上海自贸区建设被视为中美双边投资协定谈判（BIT谈判）的基础性试验，目前美方如何评价目前的谈判进展？

        普利兹克：对于中美两国来说，中美双边投资协定谈判的优先度都很高。在去年的中美战略与经济对话上，中国承诺，在中美双边投资协定谈判中，将对准入环节以及投资的各个阶段提供国民待遇，并以“负面清单”模式为谈判基础。目前中美双边投资协定谈判已经取得了不少进展。但还没有一份时间表，还有一些问题需要继续谈。但双方都渴望尽快达成协议。

        澎湃新闻：中美双方在投资协定谈判中的分歧有哪些？之前美国一直在知识产权和国企待遇问题上盯着不放。

        普利兹克：我只能说，有一些议题持不同观点，例如知识产权，越来越多的中国企业也希望能够保护自己的知识产权，作为其创新发展的动力，所以我希望，中美双方在知识产权保护上能消弭分歧。这很重要。

中国加入TPP？先要完成中美双边投资协定谈判

        澎湃新闻：美国对于TPP（跨太平洋伙伴关系协议）谈判的进展有什么判断，问题的胶着点在那里？本来预计去年底能谈完。

        普利兹克：TPP谈判取得了很好的进展。尤其是在过去几个月中，奥巴马总统到了日本，我们也与墨西哥、越南等国进行了对话。美国贸易谈判代表弗罗曼在处理这些谈判。我们相信，TPP可以尽快达成。

        时间是次要的，更为重要的是，TPP代表的是高标准的协议，我们为21世纪设定贸易标准，致力于打造高标准的人力标准，环境标准等一系列议题，我相信与中国的目标是一致的。

        澎湃新闻：如何看待中国加入TPP的可能性，目前对于中国是否要加入看法各异。

        普利兹克：中国加入TPP的机会摆在那里。问题是，中美双方要先完成双边投资协定谈判，这会是往下走的重要一步。好消息是，TPP是一个开放的架构，当TPP谈判完成后，欢迎其他国家加入。

        澎湃新闻：在亚太地区不只有TPP。中国此前也重提了亚太自贸区（FTAAP）的设想，你怎么看中国主导的这类自贸区？

        普利兹克：有一点很重要，21世纪的贸易，要以自由、开放以及高标准为基础，例如在劳工权利和环境保护领域设定条款。我们乐见发展中国家参与到高标准的贸易谈判中。

        我不知道这个FTAAP的内容，但重要的是，这个协定应该涉及知识产权，创造公平、开放的市场准入等内容。

举例双赢：中国企业在美国投资蘑菇加工，创造1500个工作岗位

        澎湃新闻：有观点说，中国以前为推动全球贸易自由化做得太少，但现在中国在贸易谈判中变得比较积极主动。据说，美国会在本周要求中国加快IT免关税谈判。

        普利兹克：弗罗曼说，希望本周能有一系列的突破，包括IT免关税谈判和中美双边投资协定谈判，这些我不便做评论。

        我想说的是，参与IT免关税谈判，中国有机会参与到全球贸易中，一切取决于中国。

        澎湃新闻：不少中国企业在美国投资遇到了壁垒，很多是以安全为由拒绝中国企业的投资，你如何看待这个问题？

        普利兹克：与我交谈过的有兴趣在美国投资的企业，或者已经在美国投资的中国企业，都对美国市场感到兴奋。

        但他们也想知道如何进入市场，理解并遵守美国规则。之前有一家中国企业，有兴趣在美国投资建一个蘑菇加工企业，他们正在寻找机会，这可以创造1500个新工作岗位。这对中国和美国都有好处，这就是我认为潜在的双赢机会。