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一名“恒黑”与“恒蜜”聊天记录:至少恒大让国人又关注足球
广州恒大是中国足球的一个现象,它的成绩伴随着争议,它所到之处都能激起一片口水和一地矿泉水瓶,在网络上,已经不自觉地的催生出了两个对立群体——“恒蜜”和“恒黑”,且水火不容。
在恒大亚冠生死战输给西悉尼流浪者后,澎湃新闻(www.thepaper.cn)请到了两年前曾经在广州有过激烈争辩的“恒黑”代表、《足球报》资深记者赵震和“恒蜜”代言人U体育总编罗克,两位对立阵营的代表人物难得坐到一起。一场直面交锋里,不知看客有何感受?
我就想说些批评他们的话
罗克:赵震老师,为什么你的微博里每条都是针对恒大的批评,没有一句好话,偶尔还骂人?
赵震:我微博中时常提到的是“恒残”(恒大脑残粉)。这种粉丝受不得外界一点点的批评,而这种人最招人讨厌的就是他们的所谓胜利感和虚荣感。爱叫我“恒黑”,那我就认了。
罗克:我站在挺恒大的立场认为,凡事不能毫无根据去批判。恒大最近四年取得的成功有目共睹,与其批判我认为更应该去总结成功经验,毕竟足球这种成功经验不多,难道不对吗?
赵震:恒大现在听的好话太多了,不需要我再给恒大说好话,我就想说一些批评他们的话,也是督促他们改进。
罗克:恒大这几年因为好成绩而衍生出的谩骂和地域攻击,这些根本不能帮助中国足球解决实际问题,有什么意义呢?
赵震:现在有些“恒残”只要恒大赢了,自我感觉就比其他人地位高了。他们中间有些人连足球的历史都搞不懂,但经常就是莫名其妙攻击别人。
恒大投资足球真正的目的是什么?
罗克:外界“黑”恒大的很重要一点是恒大花大价钱买球员,真闹不明白为什么这也招人恨,德甲巨无霸拜仁不也照样这么干吗。
赵震:但你想过因此给中国足球带来什么吗?国内球员的转会费、薪水就像泡沫,跟房地产一样,这个泡沫过后,这个后果谁来承担?你作为球迷不是一年、两年,是一辈子。
罗克:这两个赛季有不少俱乐部在追加投入,有些比恒大还能“烧钱”,再以此“黑”恒大不合适吧?
赵震:这有一个问题,恒大投资足球真正的目的是什么?真的是为了中国足球吗?还是只是把足球当成一种获得利益的工具?为什么他们前几年不来?反而在房地产低潮的时候要来投资足球,我觉得这个大家要思考一下。
罗克:你说的目的其实在欧洲足坛更加普遍,贝卢斯科尼投资米兰为了什么?阿布拉莫维奇投资切尔西为了什么?我想只要懂一点足球的人都明白,既然欧洲都这样,凭什么指责恒大呢?要知道米兰和切尔西都推动了本国联赛向前发展。
赵震:不可否认,恒大的进入重新唤起了国人对于中国足球的关注。但归根结底不是他带来的,而是因为中国的高层关心这个。恒大在这个里面跑得最靠前,他进来的比较早。再说一句,中超没有一个俱乐部能达到盈利。
罗克:你曾经写文章说恒大的成功不代表中国足球的成功,这点我能够理解。但问题恒大还是为国家队做出了贡献,他们贡献了最多的国脚,在去年6·15惨案后还及时推出“国脚八项规定”,这些举措当时都还是对中国足球起到积极作用的。
赵震:我不知道还有多少人记得去年轰轰烈烈的“恒大国八条”。现在恒大的国脚监察团哪去了?最佳拼博奖又去哪了?不认真比赛罚款的条例执行了吗?当初出台的时候,大家说是作秀,后来看看,分明是碰瓷加作秀。
恒大不该给中国家长编织美丽的梦?
罗克:我看到你在微博和自己的稿件中多次明确反对恒大足校,不过在我看来中国足球现在这个环境,能够有恒大这样的大型足校,首先就应该值得肯定。做总比不做好吧,这是最基础的道理。
赵震:这是我对恒大这几年进入足球圈最不满意的行为,搞足球青训根本不是这么一回事。恒大作为一个这么大型的企业,必须要有一定的社会责任感,搞足球青训不能以赚钱为目的,像恒大足校这样,一年学费五六万,如果一个小孩从小学就开始这里上到中学毕业,那么花费都要好几十万甚至上百万了,这不是哪一个普通家庭消费得起的。我之前去过的巴西圣保罗足校,从U14到U19加起来,还不到200个孩子,但这些孩子未来都能够进入职业足球。但恒大足校这帮孩子呢,有几个能够保证踢进职业队的?恒大就不该给中国家长编织这样美丽的梦。这种高学费,集中的足校,我是非常反对这个模式的。
罗克:我很难苟同你的这个说法,恒大足校从建校开始就和华师附中进行合作,即使是孩子们没有进入职业足球,他可以从事体育老师、足球教练或者是体育相关类的行当,这也是一技之长。据我所知现在很多中超俱乐部的足校中踢不上职业联赛的学生,很多人都会走体育教育这条路,很好的出路。
赵震:但是问题是我们的家长。从事职业足球是一个高风险职业,譬如受伤等完全可以毁了一个人的足球生涯,千万别把恒大足校又当成高考的另外一个独木桥。
缺乏长远规划导致巅峰期过短?
罗克:今年亚冠1/4决赛恒大被西悉尼淘汰出局后,网上又有观点说恒大不行了,但这当中存在太多偶然性,过多去放大一两场比赛的得失,对恒大队里皮都太不公平了吧。
赵震:我不和你纠缠这个问题。但你没发现里皮和恒大都已经变得不自信了吗?以前恒大是很少强调场外因素的,今年以来恒大战绩不好,包括里皮心态上都发生了变化,记得他刚来恒大的时候跟队员强调任何时候都不要跟裁判去理论,但上一场里皮自己都冲入场内找裁判去了。
罗克:我认为这当中更多还是阵容磨合的问题,特别是外援的大换血,你不能就此就全盘否定。
赵震:大家都知道两名意大利外援和里皮之间的关系,父亲是主教练,儿子是经纪人。里皮刚刚来到恒大时候对于穆里奇和孔卡都是毫不客气的,该换下就换下,现在对于自己的同胞呢?甚至为了吉拉迪诺都把埃尔克森放到边路去了……这应该不只是换外援这么简单了吧。里皮选这两个同胞肯定是承受巨大压力的,要知道许家印曾经说过引进外援的年龄不能超过28岁,这两个意大利球员都是30岁以上的。
罗克:事实上,两位意大利外援的能力并不差,只是他们和原来的外援不是一个风格,所以需要给他们时间。恒大有很大机会获得联赛四连冠,这在职业化后是一个前无古人的成绩。
赵震:是吗?但我看来恒大已经很难重塑2013年亚冠冠军的辉煌了。因为恒大俱乐部从一开始就只有一个短期目标,没有中长期的规划,在拿到亚冠冠军后,他们突然显得有些不知所措了,这也在某种程度上促使了里皮大权独揽,导致现在出了问题。
罗克:但许家印的确提出了下一个5年计划,包括足校的建设。
赵震:怎么说和怎么做,还需要时间检验吧。刚才对于恒大青训的观点,我已经说过了。
在8月27日恒大亚冠出局后,央视解说贺炜公开质疑亚足联暗算恒大,一时间,恒大的表现和是否“遭黑”的讨论再度蔓延网络。一部分球迷认为恒大就是钱堆出来的,奖金减少后球队就输球,根本就是自作恶果;里皮引入意大利外援是任人唯亲,没有了以往的职业化管理,而恒大球迷扔水瓶的行为没素质。
这类型观点也引来恒大球迷的集体炮轰,他们认为恒大输球是运气,遭遇了亚足联的黑手,里皮的引援是想改造球队,需要给“银狐”时间。而马云入股后,恒大的未来一定可期。
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