对话岳云鹏：贴出你的名字“卖满了”才叫角儿，我还达不到

        “我忍不了。”德云社相声演员岳云鹏在今年央视春晚11分钟的同名相声中重复了这句话9次。

        2月21日，退至台下，岳云鹏在央视《面对面》节目中哭诉15岁当服务员时被人羞辱三小时，他几次重复，“我还是恨他。”

        人生如戏。2012年，岳云鹏接拍了《就是闹着玩的》，他在电影中饰演一心想要上春晚的农村青年宝强。而岳云鹏正是14岁从家乡河南出走北漂，中间看过门、刷过碗、端过盘，直到19岁遇到郭德纲。

        2014年、2015年，岳云鹏连续两年登上央视春晚的舞台。不同的是，今年，他一人操刀写相声台本。

        从“忍不了”到“还是恨”，这位30岁的德云社红人以他特有的方式发着脾气，抗诉着周遭，哪怕这种宣泄不满的出口是有局限的。

        岳云鹏在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）采访时坦言，虽然嘴上说着节目被毙掉无所谓，在递交节目后，“我一直怕的就是凌晨一两点接到央视的电话，好在接到无数个电话都是在说怎么改。”

        而在《我忍不了》之前，岳云鹏递交的两个节目《学电台》和《有钱人》均未成行，前者由于此前有雷同的节目被毙，后者则被评价为讽刺抨击的力度不够。

        于是央视春晚导演组给了他一个方向，“现在社会不文明的现象你来抵制一下。”

        在他看来，这个任务的难点是，这个话题在十分钟内不易形成“包袱”。所谓包袱，指的是相声中引人发笑的艺术语言，类似笑料、噱头。运用上有“系包袱”和“抖包袱”的过程。

        站在案台外的负责“逗哏”，案台内的人则主事“捧哏”，逗的人会抛出意想不到的包袱，捧的人得把包袱接住了，方能出彩。

        最后，他选择在相声中用更不文明的方式来抵制不文明。他事后告诉澎湃新闻记者，只能给自己的春晚表现打及格分。

        岳云鹏这番战战兢兢，不由让人想起德云社早年开“批斗大会”，主题是劝他离开相声这行，另谋去路。最后郭德纲拍板说，即便让他留下来扫地，也养他一辈子。

        自此，师父郭德纲成为他言语中绕不过去的名字，而岳云鹏也只在划定的圈内兜转，像个听话的孩子。

对话：

未必男女？

        澎湃新闻：你接受央视采访说，春晚相声就是一个命题作文，中间反复修改的主要是什么呢？

        岳云鹏：比如说我原来本子里提到碰瓷，然后领导们说关于碰瓷的作品很多，而且他们说碰瓷这个人物处于底层，让观众去可怜就不太合适了。

        你仔细听节目的话，我的相声里有说，我在公交车上看见一对青年男女谈恋爱，之前我的包袱不是这样，而是——我说，我在公交车上看见有人谈恋爱，然后孙老师就说，青年男女，我说，不一定是男女。

        澎湃新闻：哈哈，懂了。那你创作和修改的过程中是什么心情？

        岳云鹏：很纠结。我们呈现的是一个成品，半成品的过程，其实是非常煎熬的。

        很多人都问我说，捧哏的不会给你意见吗？你师父郭德纲不会给你意见吗？说实话，整个相声的大纲，整个包袱，都是逗哏的在控制。在我没参加审查之前，师父已经替我毙掉了最少五六个包袱。

        澎湃新闻：你觉得春晚的相声和平时在剧场讲相声的差别在哪里？

        岳云鹏：首先剧场里演相声可以降得很低，“观众都来了，今天我们俩跟您说一回”，春晚不一样，你要拜年，而且调门要很高。

        我觉得上来就喊，上来就嚷嚷，跟那个人物不挨着。我觉得这样不好，我跟他们说，能不能改成我自己的感觉？他们说，改成你自己的感觉那就不是春晚的东西了。

        澎湃新闻：他们想改变你和相声本身。

        岳云鹏：对，他们想改变我，我想改变他们，最后我妥协了。

        澎湃新闻：即便春晚的收视率逐年走低，你还是默认它有一个非常重要的位置。

        岳云鹏：当然了。任何一个演员，任何一个歌者，这个舞台对他们来说是很神圣、很大的。但是从收视率来说，每年都创历史新低，这个很正常，因为网络发达了。

相声已死？

        澎湃新闻：最早是什么机缘遇到郭德纲的？

        岳云鹏：人家给我介绍说这个演员还不错，他是说相声的。当时是2004年，我说我不想学，相声已经死了，而且郭德纲是谁我都不知道，我就知道马三立、马季是说相声的。

        他说你去试试，然后我就去听了，听了七场的相声，当时加上我还有现场两三个观众。后来我再一想，万一那个行呢，而且在台上逗人乐这是一个很好的事情。我就把工作辞了跟他了。

        没想到一年以后我师父红了。

        我说将来有一天我要是在舞台上，我一上台别人也给我鼓掌，那是一件多好的事情。

        澎湃新闻：但听说你在生活中是个不善言语的人，却要去做需要语言反应相当机敏的活，这是一个很大的反差。

        岳云鹏：我很矛盾，我语言天赋基本上没有，我这人看起来也不幽默，台上的幽默都是我准备好的。

        澎湃新闻：你在德云社跟这几个搭档合作下来，觉得跟哪一个搭配起来最默契？

        岳云鹏：还是孙越。首先时间长了，我们俩合作六七年了。再一个他知道我的感觉是什么，他曾经跟很多人都说，岳云鹏的节目不好捧。

        澎湃新闻：他有没有说为什么？

        岳云鹏：他说，你讲的东西有时候都出乎捧哏人的预料，更出乎观众的预料，捧哏的接不住，你就会摔到地下，我觉得他说得很对。我在台上属于人来疯，即使我们在上台前对词了，有可能在台上会说出不在对词当中的内容。即兴发挥的东西太多了，这是我控制不住的。他能控制我，这让我很舒服。

不是角儿

        澎湃新闻：跟你师父合作的时候是什么样的感觉？

        岳云鹏：跟我师父合作那就不叫合作，那台上玩去了。他不会给你好好捧，他要是跟我好好捧，观众也不买账。

        澎湃新闻：那不是把你给摔了吗？

        岳云鹏：那没办法。他即使给我捧哏，观众看的也是他，太欺负人。

        澎湃新闻：你俩有没有试过换个位置，你来捧，他来逗。

        岳云鹏：我去给他捧，观众也不买账，首先徒弟给师父捧哏，师父在台上损徒弟，观众就认为很别扭。

        又比如说，女的说相声，人们为什么不爱听？贾玲是一个例外，她现在也不说相声了。逗哏的是一个女的，占捧哏的便宜，说我跟他爷们有一腿，那叫什么玩意？你觉得逗吗？一点也不可乐，反倒觉得恶心。俩男的就不一样了，我说跟他媳妇有一腿，观众听着还挺逗的。

        澎湃新闻：看到你和你师父都在微博写过——“戏比天大”，你怎么理解这个词？

        岳云鹏：如果我接受采访说戏比天大，观众会骂街的。大家会觉得，你才几岁啊，你刚到哪儿啊，你就说这样的话。

        有几次演出，我在台上唱《掌声响起来》。有不少人事后说，小岳你还不适合唱这个歌，因为这首歌得到一定的境界，老艺术家们才有资格唱这样的歌。孤独站在这舞台，听到掌声响起来，这是一种意境。

        就好比我跟师兄弟们聊天，我说你们得这样，你们得那样。他们会认为你才出来几天啊，你不就上过春晚吗，有什么了不起的，来教育我们。

        澎湃新闻：那你觉得自己现在是个“角儿”了吗？

        岳云鹏：不是。我师父说什么叫角儿，一种是贴出你的名字，“卖满了”。另一种是你带着一帮人跟你吃饭，这帮人“吃饱了”。我还达不到那个感觉。