专访|79岁男模王德顺:这身肌肉是60岁后练出来的

澎湃新闻记者 许荻晔 发自北京

2015-03-30 11:06 来源:澎湃新闻

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专访79岁男模王德顺。 澎湃新闻记者 权义 视频(01:10)
       在中国国际时装周走完秀,久未联系的老朋友都给王德顺来了电话:“你火了!”谢幕时,他光着膀子领着一队模特上T台,白发苍髯却胸肌赫然,赢得了“老鲜肉”、“老型男”、“最帅大爷”等称号。
王德顺光着膀子领着一队模特上T台,白发苍髯却胸肌赫然。 CFP 图
       此前他已在舞台上活跃了50多年:24岁开始当话剧演员,年近五旬开始尝试哑剧,耳顺之年开演“活雕塑”,并越来越多地出现在影视剧里。上一次大规模涨粉是在《重返20岁》,年轻女孩儿为主。姑娘们队形整齐地管他叫爷爷,每个人都自称是他的正宗孙媳妇——在电影里他饰演暗恋鹿晗奶奶的一位老爷爷。这个爷爷没家长架子,还公布了孙媳妇的标准应当是“做饭、干活、关爱老人”,回复里一来二去,不少孙媳妇被发展成了亲孙女。
《重返20岁》剧照
       但最新身份“79岁男模”一出现,微博粉丝从1万多刷地涨到了10多万,原来几十几百的评论转发数量,突然之间变成了几万,不说回复,连看都看不过来。“粉丝多了我心不安。”他对澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者说,“人家在微博里总是说,爷爷你怎么不回我啊?可我真回不了那么多,弄得我心不安。人家跟你说话,你还不理人家,那多不好。”
       他分析自己突然能火的原因是“反差”:“本来时尚圈人们的精神状态是一种温柔袅娜的形态,我来了一个彪形大汉的形象,突然来了一个很大的反差;另外我这个年龄,让人们觉得79岁还有这样一个身体状态、生活状态,反差也挺大。”
       6月,他的新书《形体语言艺术》即将出版,他计划新书宣传时表演“活雕塑”,对自己的要求,是身形堪比罗丹雕塑。为此,他每天在家附近的健身房锻炼两个小时。3月28日,在健身房里,刚游完20圈的王德顺接受了澎湃新闻专访。
2015年3月27日,北京一家健身馆内,王德顺接受记者采访。  澎湃新闻记者 权义 图
温柔袅娜中的彪形大汉

       澎湃新闻:你一直是演员,为什么突然当了模特?
       王德顺:其实我是中国最早的模特培训老师。1986年北京有一个服装博览会,第一次招生时装模特,让我来培训模特。当时中国并没有模特,我是按照我表演哑剧的基础,以及我脑袋里想的模特应该怎么样,训练他们走路、表现。这批人就是中国最早的时装模特,现在有的做老师,有的做教练,其中有一个学生就在胡社光公司(胡社光是这次时装周“花棉袄”系列设计师),打电话问我,王老师有没有兴趣帮我们走台?我说那就去吧,也没有排练,穿上衣服就走了。
       澎湃新闻:造型是设计师为你设计的吗?还是你自己提出了一些设想?
       王德顺:服装上是他们按照我的条件来设计的,因为设计师是东北人,他脑袋里想的是在东北的时候,他的父亲母亲坐炕头上抽着大烟袋、穿着大棉袄的感觉。我后来还见过他父亲,跟他们聊了,知道他是想用大棉袄表现他的父亲母亲的故事,表现农村老大爷、老大娘的爱情故事,我就根据他的理念,加上自己的发挥,用哑剧的形式表现了。你看我走台的时候,就不是时装秀模特的方法,其实是东北农村的老头老太太的感觉。
       澎湃新闻:谢幕时光着上身的造型,也是设计师建议的吗?
       王德顺:是他要求的。那算谢幕的一个节目,他说你就光着身子上去吧。我说好,警察不抓我就行,警察要抓我的话,我就把你供出来,是胡导演叫我光着膀子的。
       澎湃新闻:做了一辈子演员,突然作为一个时尚偶像而被公众了解,你有心理落差吗?
       王德顺:当你做的事情不一样,人们就会觉得你是不是转行了、转型了,觉得我从演员走到时尚圈里了。但这不是我今天才走进来的,30年前我就开始了模特培训。模特在我看来,也是表演的一种形式,走台就是演出、展示、表演,而我本来就是一个演员。
       澎湃新闻:有没有觉得你的风格在时尚圈里有点另类?
       王德顺:这是个人性格决定的吧,我就是那种粗犷、阳刚的性格。我年轻时开门不用手,一脚就把门踹开了,我夫人说你太野蛮了,但这是我的天性。我追求实在,直来直去,横冲直撞,想干什么干什么。现在时尚界有很多中性的感觉,尤其是化妆的,好几个给我化妆的男孩都像女孩似的,好像化妆师要是没有那种状态,进入不了这个圈似的那个感觉。但我尊重人家,人家就是那样的追求,人家就是那样的审美意识,那你得尊重人家,不要去企图改变人家、否定人家或者诽谤人家。每个人都有每个人的天性,天性不可改变的,我觉得我只是以另外一种形象进入时尚圈。本来这个圈里人们的精神状态是一种温柔袅娜的形态,我来了一个彪形大汉的形象,突然来了一个很大的反差,这可能是火的因素。
80岁的人能像个油压机一样蹲下吗?
       澎湃新闻:从演话剧发展成演哑剧有没有一些触发点?
       王德顺:这是一个阶梯过程,你走到这一步了,你就想上一个台阶,上了一个台阶,还想上另一个台阶。当我演了30年话剧的时候,我觉得台词对我来说是多余的,用形体就可以把这个故事讲明白、讲精彩。比方说我演杀鸡取卵,我把鸡脑袋剁下来,没有脑袋的鸡在舞台上砰砰乱撞、垂死挣扎,我用形体就表现出鸡的挣扎。每次演到这个地方的时候,观众掌声热烈,因为太真切了。我就可以把语言删掉,走到形体表现的阶段。再上一个台阶,就是连动作都不用,就剩姿态,我用我的表情,让观众看人类最复杂的内心情感,我就站在那不懂,让观众可以看得流泪。
       澎湃新闻:为什么演哑剧要从长春来到北京?
       王德顺:西方的哑剧本来是喜剧形式,有点小丑性质,但我演的哑剧《生命》是个严肃戏剧,从一个胎儿演起,然后开始婴儿的攀爬、少儿的学步、青年的奔跑、壮年的跋涉、老年的蹒跚和暮年的乞讨,这是整个人生的过程,是一个严肃题材,必须到一个文化中心去演出(才有观众)。那我们到北京,就到文化中心的中心,也就是各大高校。五六十所大学演一圈就是一年,第二年新生来了再去转一圈,渐渐影响就大了。像1985年、1986年,我去广播学院(现传媒大学)演哑剧,他们邀请我做讲座,讲哑剧和表演课。白岩松后来来采访我,说他当学生时曾经听过我的表演课。
       澎湃新闻:单位能支持吗?
       王德顺:1985年改革开放刚刚开始,我还是长春话剧院的工作人员,拿着单位的工资,到北京来演出哑剧,单位给我写信,说你必须回来,你这样是犯错误的。我就回去了,人家就批判我,说你拿着国家的工资还出去给自己挣钱。虽然那时候不提资产阶级道路了,但是还是说这是犯错误的行为。那时候我也认为我犯错误,一个劲地检讨。但检讨完了没事了,话剧院也没有工作,也没有演出,那我整天在家坐着,觉得不行,我说还是走吧,又跑到北京去演出。直到1987年,文化部又有“双轨制”的文件了,说演员可以是国家的工作人员,也可以以个人身份去表演。我想这大概差不多了,那我就按照文化部的这个精神来做吧。
       澎湃新闻:为什么90年代后你就停止哑剧表演了?
       王德顺:那时候我这一台哑剧很吃力的,又蹦又跳的,相当于一场独舞晚会。活雕塑相对省力一点,没有整场那样的蹦,就开始演活雕塑。
       澎湃新闻:你1990年代做活雕塑,跟现在相比,受众的接受上有差别吗?
       王德顺:还没有想到受众的问题,我是想我能不能做的问题,我能不能演了。我天天在这健身,为的是什么呢?我要在我签名售书的时候表演活雕塑,这对我的身体是一个考验。你身上涂上青铜颜色,往那儿一站,让人觉得那是一个铜像,这是活雕塑最高的追求。如果你往那儿一站,让人觉得这是一堆肉,能看吗?所以我必须得把肌肉全部练起来。
       演活雕塑有一个动作,跪下再站起来,这个动作要非常缓慢地蹲下,膝盖里也不能发出疙疙瘩瘩的声音,疙瘩一下演出就失败了。我一想完了,80岁的人能像个油压机一样蹲下吗?我做不到了。我当时想我是不是上医院去,膝盖里边打一点润滑剂。但我想不能那样,还是要靠自己练,现在我又练好了。
王德顺在泳池边。 澎湃新闻记者 权义 图
       澎湃新闻:这不是一个不可逆的过程吗?怎么做到的呢?
       王德顺:这叫重生。健身房有一个220斤的大胖子,他练成了140斤,现在走路特别轻快了。我问他走路什么感觉,他说重生。你昨天做不到的事情,今天能做到,这就是重生。动物的重生有很多,比方说像鹰的重生,鹰可以活70年,但是它活到40年的时候,它的爪子、喙和羽毛都已经老化,这时它必须飞到悬崖上,用岩石把喙敲掉,让新的喙长出来,把指甲拔掉,让新的爪子长出来,把羽毛拔掉,让新的羽毛长出来,这时候它可以重新飞翔,可以再活30年(注:此系励志传说,已被辟谣)。
       澎湃新闻:我们关注的是你是怎么做到的。
       王德顺:因为我有重生的概念。重生不是说我今天80岁,明天我成70岁了。只是你昨天做不到的事情,你今天能做到了。我现在80岁的人,做50岁的那些动作,肯定做不到。但我要求,我能做到的还是要做。网民们经常问我,你怎么样保持身体状态?我说我不是有意保持,完全是因为工作的需要,我才使身体成为这个样子。50岁的时候,我要开始演哑剧,用形体表现,你就得练功;60岁的时候我想演活雕塑,得把肥肉练掉,你得把肌肉练起来。我都是被逼无奈的,被工作逼得这样的。
       澎湃新闻:其实还是自己逼自己。
       王德顺:你说得很对,是我自己要求自己这样做,没有客观逼迫我要这样做。这是我对自己的要求,给自己设计、想象的一条路:我要走什么路,要达到什么效果,这是精神的要求反映在我的身体上,要求我的身体必须这样。
责任编辑:程娱澎湃新闻报料:4009-20-4009   澎湃新闻,未经授权不得转载
关键词 >> 王德顺

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