对话王赓武：东南亚各国希望当地华人为本国利益参与一带一路

【人物】

       王赓武，新加坡国立大学教授，东亚研究所管理委员会主席，从事20世纪以来的中国政治、外交及海外华人历史研究，1986~1995年任香港大学校长。

        1930年出生于印尼泗水，祖籍江苏泰州，受父母传统中文家学而兼擅中英双语，早年曾就读于南京中央大学。

        涉及海外华人研究的主要著作包括：《南海贸易：南中国海华人早期贸易史研究》；《南洋华人简史》；《东南亚与华人：王赓武教授论文选集》；《南洋贸易与南洋华人》；《社团与国家：中国，东南亚与澳大利亚》；《中国与海外华人》；《海外华人：从土地束缚到争取自治》；《海外华人研究的大视野与新方向：王赓武教授论文集》；《移民及兴起的中国》等。

        

        “如果中国的经济真正起飞，中国对海外华人的投资，兴趣将会减少，同时也不再多依赖。今天，整个世界似乎热衷于对华投资。总有一天，中国对本区域的发展，将扮演重大的角色。这一来，每一个东南亚国家的华人都可能成为发展本国经济的可贵资产。他们将协助每个东南亚国家在日益增长的中国经济中，取得一份利益。”

        1994年，王赓武曾在一篇演讲文稿中如此写道。

        20年后，中国提出要与周边国家共建“丝绸之路经济带”和“21世纪海上丝绸之路”（简称一带一路），在今年3月由发改委、外交部、商务部联合发布的《推动共建丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路的愿景与行动》文件里，也提到要“发挥海外侨胞……独特优势作用，积极参与和助力‘一带一路’建设。”

        王赓武20年前的预言正在成为现实。不久前，围绕华人华侨助力一带一路建设的话题，澎湃新闻通过邮件采访了王赓武教授。

        澎湃新闻：您如何看待华人华侨在参与共建一带一路中的作用？

        王赓武：对于新丝绸之路来说，当地华人可以直接投资相关项目，他们可以向他们国家的企业主以及官员提供建议和帮助。简单说，作为忠诚和被信任的国民，他们可以成为他们所属国家政府与中国投资者、官员之间的桥梁，帮助丝绸之路的项目落地。中国企业家也可找到他们，就当地情况征询建议，并增进双方相互信任与尊重。

        澎湃新闻：我注意到您的用词，“local Chinese”以及“as loyal and trusted nationals”。经过了这么多年的融入，在您看来是不是现在和未来仍有必要厘清中文所说的“海外侨胞”这个概念？厘清的关键区别是入籍与否吗？

        王赓武：不仅是入籍与否。当地生长，受教育，自认、也被认是本地人，他们已经不是“侨胞”。

        澎湃新闻：之所以仍有必要厘清与明确，是因为在东南亚当地政府与社会族群、社会舆论仍存在对华人的提防、排斥、猜疑吗？

        王赓武：历史遗留下，存在一些问题难免。个人现今的态度、动作、行为仍受注意，这是事实。

        澎湃新闻：在我前面介绍的八千多字的中国官方文件里，提到发挥海外侨胞独特优势，参与和助力一带一路建设，其实只有20多个字。但是在中国崛起的大背景下，以及海外对一带一路仍存疑惑的情况下，在谈及发挥“海外侨胞”作用时，您是否认为仍是一件需要慎重的事情？

        王赓武：这20多个字，或许表示官方所谓“侨胞”，只是改革开放后到东南亚去的，人数不多。有些国家，根本没有。

        澎湃新闻：但实际上，中文里的“海外侨胞”，即您所指的“local Chinese”或者海外华人、东南亚华人，现在他们与中国发生的经贸和投资行为，纯粹是出于商业和利益目的，是互惠互利的行为，而不再是早年那种“爱国情结”了。这是您的观点吧？

        王赓武：这是事实。

        澎湃新闻：1994年您那篇演讲文稿中，最后提到的第四个命题，“总有一天，中国对本区域的发展，将扮演重大的角色。这一来，每一个东南亚国家的华人都可能成为发展本国经济的可贵资产。他们将协助每个东南亚国家在日益增长的中国经济中，取得一份利益。”现在来看，这第四个命题是不是早已成为了现实？您如何评价东南亚华人在中国经济增长中为所属国所取得的利益？

        王赓武：大多数东南亚国家都受益不少，当地政府基本欣赏。这表示当地华人、华裔，已经愿意成为效忠的国民。同时，他们对中国有感情，愿意帮两国间，建立互益的关系。

        澎湃新闻：前面我们谈共建一带一路中“海外侨胞”的桥梁作用，很大程度上是从一个中立的立场在谈。如果从“海外侨胞”所属国角度来看，发挥他们独特作用参与和助力共建一带一路，能为华商和他们所在的国家带来怎样的利益和好处？

        王赓武：当地政府希望它们所有的国民，是为了本国利益而参入一带一路的活动，一切都能对本国与中国关系不停的改进（发挥作用）。

        澎湃新闻：在新加坡是存在一种“因为自己基础设施建设好了，所以会被‘一带一路’边缘化”的担心吗？

        王赓武：没有。新加坡政界、工商界，脑子很灵活，有信心面对任何新挑战。

        澎湃新闻：在共建一带一路方面，新加坡和新加坡华商两者自身各自存在什么相较于东南亚他国及他国华商的优势？

        王赓武：他们教育水平高，国际经验丰富，双语能把握，某些企业发展，能成为中国与东南亚最好的桥梁。