《王牌对王牌》，凭什么请到那么多王牌

浙江卫视《王牌对王牌》的出现，有些不走寻常路的意思。它出现在棚内综艺日益衰退，户外真人秀四面开花的年初。用开车来做个不恰当的比喻；逆向行驶，胆子还挺大。于是从宣传片出来的那一刻，外界就产生了两种截然不同的观点。

正方认为：一个大牌就够难搞的了，把这么多大牌凑在一起，观众要疯了，太过瘾了！

反方认为：一个大牌就够难搞的了，把这么多大牌凑在一起，节目组疯了吗？那得花多少钱啊？节目能有持续性吗？

《王牌对王牌》录制现场

不过四期过后，事实胜于雄辩，节目很好看，粉丝蹭蹭往上长。节目组似乎掐着腰很有底气地在说：“只有你想不到的，没有我们做不到的！”

收视率虽然不能说明一切，但 “跑男”之后，浙江卫视显然这次又“押对宝”了，它还给所有棚内综艺上了一课，成熟的模式固然好，但它也是来自新鲜的原创点子，当欧美和韩日的综艺都被我们买完之后，真的要坐下来好好动脑子了！

“从棚内综艺的原理上来讲，很多东西都是共通的：优秀的主持人、合适的嘉宾、巧妙的棚内综艺环节设计、鲜为人知的才艺展示，来勾画一个大家都能理解的剧情的模式，这样的模式大同小异，国内很多棚内综艺都是这样去做的，当然我们也会追求棚内综艺娱乐热闹互动这方面，这是类同的部分。”澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者在专访浙江卫视节目中心副主任、《王牌对王牌》总统筹蒋敏昊时，他如是说。

他认为《王牌对王牌》不同于其他棚内综艺的地方是，“两个IP同台竞技的概念，更符合当下人喜欢综艺节目的比拼感对抗感，他们希望能够最终看到一个结果，希望谁胜谁败，这是符合当下收视心态的。”

节目中，无论是张柏芝模仿张国荣还是宋佳反串，再或是东北F4喜剧人、《武林外传》剧组的齐聚，《王牌对王牌》的节目可以说期期都找到了亮点，而TFBOYS和SHE的同台对决，更像是两个年代的穿越时空的对话，网友们兴奋地说，真是太狠了，各个年代的粉丝一个都不放过啊！

《王牌对王牌》录制现场，《武林外传》主演10年后再聚首。  视觉中国 图

“2015年我们还是带着忐忑的心态和艺人交流，新节目大家彼此也不了解，当节目做成功之后，就都知道了。这个项目我相信会成为品牌的，会成为圈中大家去互相学习，互相打磨，呈现不一样自己的平台。目前看收视以及网络反馈情况，这档节目应该可以在棚内综艺的角度占领一席之地了。”蒋敏昊颇有信心地对记者说。

【对话】

澎湃新闻：这个项目是何时立项的，当时为什么会想到回头去做一档棚内节目？

蒋敏昊：浙江卫视音乐类已经有《中国好声音》这样标杆性的节目，现在棚内确实没有太多形成现象级的节目，所以我们想借此可以形成突破口。我们从2015年三四月份就开始策划，大家讨论了很久，最后我们认为应该放弃成熟的模式，自己来创意一个模式，所以就有了《王牌对王牌》。

它的模式其实是从一个点子产生的，大家那时候在想，是不是可以把国内热门的影视剧IP都请到我们的舞台上进行PK？于是马上就定下了《王牌对王牌》这个名字。

澎湃新闻：其实过程还是蛮顺利的？

蒋敏昊：对，整个过程还是很顺利，当然策划初期很痛苦，几易其稿，直到定了这个方案后进展就很迅速了。马上，在招标会上就受到了客户的青睐。因为浙江卫视第一次在北京录节目，那么多大咖的同场竞技，还是有一定的困难，但整个团队还是克服了。录到现在还没有出现很大的纰漏和状况，其实就已经很好了。

《王牌对王牌》录制现场，张柏芝反串致敬张国荣。  视觉中国 图

澎湃新闻：看起来节目架构简单，“强强同台”是不是其中最难的部分？

蒋敏昊：分析这个模式，可能大家都觉得并不复杂。看上去好像每个平台都能够制作。为什么浙江卫视能做？因为一方面我们有一个强大的综艺IP储备，包括综艺节目的嘉宾的储备，这跟我们整个综艺平台上升趋势是分不开的，其次，浙江卫视还是一个大气的平台，能够兼容很多优秀的制作团队在我们的平台上做节目，很多明星嘉宾不是第一次参加浙江卫视的节目，有好多嘉宾也是代表各自的IP。业内人士就曾说过，可能除了浙江卫视之外，要想做成这档节目也很难。

澎湃新闻：节目有点像《快乐大本营》的升级版，也有《百变大咖秀》的模仿内容，能否说下节目内容的设计？

蒋敏昊：别的节目可能更注重剧情方面的推广啊等等，《王牌对王牌》相对来说做得比较极致并完善一些。除了娱乐和综艺之外，我们还有情感。比如说兄弟情啊，闺蜜情。

像《武林外传》十年重聚又是经典回归，白百何意外受伤拄拐主持节目，这也是很罕见的。从没看过一个新节目主持人是拄拐主持节目，但我们有这样的能量，不刻意隐瞒，很多艺人也会带去关怀，这也是一种温暖，这也是节目组和艺人嘉宾之间的温情。

还比如张柏芝致敬张国荣演唱《Monica》，表达的是作为一个明星偶像在向自己的偶像致敬，内在有真切的、打动人心的东西。这些情感在节目中是屡屡可见的。

所以我们说一个好的综艺一定要有笑有泪，才是完美情感的发泄点。目前的节目反馈也证明了我们的想法是对的。

另外，很多艺人在节目中献出了他们的“第一次”，不管是致敬经典还是袒露心声，这个舞台给了他们一个真实展示自我的机会，艺人由此迸发出的快乐和能量也是我们始料不及的，所以这也是给观众带来的一些新鲜感，看到的并不是以前屏幕中的那个“明星”，他是现实和鲜活、普通的人，虽然是“王牌对王牌”，但我们是用一种最“百姓”的方式呈现他们的才艺，目前方向是走对了，但我们也不能妄自菲薄，观众自会有评价吧。

还是有很多问题需要我们去打磨，包括一期期录制也是对我们的一种磨炼，我们都是浙江卫视自己的团队在做，也是在锻炼我们自己的团队，也希望2016年能够在棚内综艺这块夺得一席之地。

《王牌对王牌》录制现场，王祖蓝和跑男团在节目中互动。  东方IC 图

澎湃新闻：队长选择王祖蓝和白百何出于什么考量？几期录制下来觉得他们的表现如何？

蒋敏昊：我们没有剧本，只有两位队长各自领队、彼此激发、勇于拼搏。尤其是白百何，她从来没有完整地上过一档这样的综艺节目，担任队长对她来说压力比较大，但是她打动我们的一点是，她真的可以让她的明星朋友在舞台上呈现不一样的自己，同时她也呈现了自己完全不同的一面。

算上休息时间，她录制一天要站上七八个小时，另外一条腿都肿了，医生已经说了实在不能再这样站着了，再这样另外一条腿也快废了，所以她现在才被迫放弃，按照她的个性，她是会跟我们一块打拼的。

祖蓝我们很熟悉，因为“跑男”的原因，可以说是我们浙江卫视的“自己人”。一方面他可以弥补白百何腿伤带来的不便，祖蓝在香港也是一位非常优秀的主持人，他是主持专业的，虽然是担任队长不是主持人，但对他来讲应该是完全胜任的，另一方面他也非常敬业，每次都会排练新的节目代表全队出战，他也说他玩得很开心，他的才艺也很多，我觉得这些都是为这个节目带来新的能量的。

沈涛和白百何

澎湃新闻：网友们觉得有王祖蓝和白百何就够了，主持人沈涛有些画蛇添足，能否谈谈主持人的作用？

蒋敏昊：实话讲，现在哪个平台都缺综艺主持人，更缺一个成熟体系的主持梯队。在当今综艺节目非常丰富的状态下，对于主持人的持续打造和培养是比较难的一个课题。浙江卫视这几年在节目主持人的打造上也花了不少心思，也培养了华少、伊一这样优秀的主持人。

沈涛也是我们重点培养的主持人，他的控场能力、氛围掌控能力、表达精准能力，都很有经验很不错，王牌节目播出后他也获得了大批网友点赞。

在这个节目里，两大队长需要激发各自战队的斗志，营造紧张刺激的PK感，而沈涛承担的更多的是“队长激发剂”或“团队润滑剂”，又或是“PK搅屎棍”等等不同角色。所以，沈涛不是“画蛇添足”而是“不可或缺”，因为他的调剂，整个节目的节奏感、紧张感、趣味性都得到了很好的展现。

同样的，我们希望“王牌”这样的节目也能更好地培养我们自己的主持人梯队，也许对某些新人主持人来讲，他们可能就出来亮个相，但我相信明天他们将会在自己的节目当中，把自己学到的、体会到的用到节目当中，这也是我们培养团队的一种方式，以战养兵。

澎湃新闻：节目中的“笑果”都是有剧本的吗？剪辑上是否糅合了户外真人秀的剪辑手法，让现场喜感更强？

蒋敏昊：所有的才艺部分都有剧本，事先必须要经过排练，艺人团队必须要经过充分的准备，才能达到更惊艳的呈现。但是，游戏和互动的部分全是即兴的。

其实和真人秀剪辑是一样的，也是多机位录制，海量的素材，从中再进行逻辑的编辑裁剪。当然你觉得笑果好，是因为我们现在有了一个成熟的后期模式，我们对这些综艺已经把握了一个原则，就是尽量让观众看到更多有趣的细节。所以“王牌”节目看上去有些户外综艺影子，看上去和原来棚内综艺不太一样。

我们整个后期平台，包括频道审片团队的眼光，在国内综艺范围内还是保持着一个很高的水准，所以出来的感觉能达到观众期待的那个样子。

现在期期爆棚，网络播出平台也很热闹，春节期间播了东北F4的《甄嬛歪传》，还被网友们戏称是“春节期间最搞笑的节目”。这些规律我们会时刻总结，并运用到下一期去。

东北F4的《甄嬛歪传》

澎湃新闻：《武林外传》剧组十年重聚这样的环节很吸引人，此后还会有什么经典老电视剧剧组重聚吗？

蒋敏昊：节目目前面向的是年轻人市场，所以寻找的IP没有那么老，那些老的，太经典的，我们只作为其中的一个元素、一个环节来呈现，比如《射雕英雄传》我们就请到黄日华，比如说“怀念张国荣”我们就让柏芝的一首歌来呈现。不会花费重大的笔墨，我们目前录完了TFBOYS和SHE，新老两代偶像歌手团队，效果也比较好。

还有我们也准备做影视IP，比如《北京遇上西雅图》、《幻城》，包括《诛仙》，都有希望登上我们的舞台。

澎湃新闻：说到IP对决，没有请去年最火的《花千骨》和《琅琊榜》来节目似乎是个遗憾，是否能够在某一期弥补这个遗憾？

蒋敏昊：哈哈，一块儿努力吧。这两部也在邀约中，像《琅琊榜》剧组整组上节目有点难，艺人们年后都比较忙，都纷纷开工了，档期上调配难度比较大。但是中国有句老话是，留点遗憾是我们再见面的理由。也许，我们2017年的《王牌对王牌》，就会有更加鲜活的IP的到来

。说实话，2015年我们还是带着忐忑的心态和艺人交流，新节目艺人也不了解，当一个节目做成功之后，艺人就都知道了，这个项目我相信会成为品牌的，会成为演艺圈中大家去互相学习，互相打磨，呈现不一样自己的平台。

《王牌对王牌》录制现场，吴磊男扮女装跳舞。  东方IC 图

澎湃新闻：很多网友们都说这是个“撒钱节目”，另外，因为要嘉宾阵容强大，会不会担心后续跟不上？

蒋敏昊：不是我们舍得撒钱，真的是客户很重视，当我们在广告招标会上亮出了《王牌对王牌》这五个字，还没有任何方案呢，客户就已经下单抢掉了。我们现在基本都跟剧组、公司邀请和合作，邀请的很多也都是我们平台有深度合作的团队。

在我们邀约过程中，我们发现，其实很多时候，嘉宾来一档节目并不全是因为钱，这个平台激励他们突破自我、开放自我，挑战自我去做他们以前从来没做过的东西，对很多艺人来讲是十分具有吸引力的。

我们是本着开放的心态来和艺人沟通的，深入了解他们想要呈现的东西，我们给他们“下战书”，给他们一种“荣誉归属感”，这种感情有时候是来自剧组的荣誉，有时候是来自朋友间的关照，有时候是来自粉丝的支持，有时候是来自全体。我们是拿案子来打动嘉宾的，并不是拿钱来打动嘉宾的。

浙江卫视一直以来，也都是一个“念旧”的平台，这也可能是我们能把这档节目做成功的其中一个原因吧。