专访吴刚:网友做的“达康书记表情包”我都喜欢

澎湃新闻特约撰稿 梅生

2017-04-10 08:50 来源:澎湃新闻

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澎湃新闻专访吴刚。特约采访 梅生 摄影 谢匡时 剪辑 杨偲婷 薛松(04:41)
十年前凭借出演话剧《哗变》摘得中国话剧最高奖“金狮奖”的演员吴刚,最近成了连他本人也“万万没想到”的“网红”。他在热播反腐正剧《人民的名义》中出演的市委书记李达康,因为性格耿直讲话火爆,被网友截图做成“达康书记表情包”广泛传播,火的程度超过男主角陆毅,成为该剧第一红人。
微博上主动晒表情包,欢迎网友留言的吴刚表明他的态度。他并不反感观众以娱乐的方式解读正剧,相反认为90后、95后、00后群体的年轻观众很了不起,他们用弹幕、表情包让李达康,更重要的是让这部剧成为“流量担当”是件好事,说明观众的审美与时代的尺度在互相促进。
《人民的名义》剧照
与“小鲜肉”们依靠身材长相红遍各个角落相比,可用“老腊肉”形容的吴刚,是用即使放在表情包里,也能体现功底的表演征服网友。将出演话剧视为一辈子事业的他,自1985年出演话剧《蔡文姬》中的群众至今,已在《天下第一楼》《茶馆》《哗变》等北京人艺多部经典话剧中充分磨砺过演技。
舞台上的摸爬滚打,让吴刚在十年前开始接拍影视剧后,饰演的角色不分大小,皆能用“实力”无缝连接。电影《光荣的愤怒》《梅兰芳》《白鹿原》《铁人》,电视剧《潜伏》《十月围城》等等作品,整体口碑有高有低,可是吴刚出演的人物皆令观众印象深刻,鲜有例外。
“达康书记”的一夜走红,对吴刚而言更像迟来的水到渠成。面对这份回报,吴刚心怀感激之外,也有遗憾,他希望李达康的戏份能再多些,让他能有更为爽快酣畅的发挥。正因如此,谈及《人民的名义》中想演的其他角色,吴刚首先想到戏份明显更为吃重的侯亮平。
《人民的名义》剧照
【对话】
换个播出平台《人民的名义》应该同样会火
澎湃新闻:看到《人民的名义》剧本时有怎样的第一反应?什么最吸引你投入其中?
吴刚:十年前,《至高利益》《国家公诉》《我主沉浮》等,都由周梅森老师根据自己的小说改编,并均有一定的影响力。这类作品近十年比较少见,是因为周老师一直在沉淀,封笔近十年。
十年时间其实很短,但对一个作家来说,是比较长的。周老师沉淀十年拿出尺度很大的《人民的名义》,现在播得这样火,证明了他的品牌价值和号召力,他“中国政治小说第一人”的地位很牢固,同时显出时代的进步。观众喜欢《人民的名义》是有原因的,它涉足的反腐层面既广又深。
接这部戏时,不少朋友说笔触太过犀利,让我慎重考虑。但是我并没有担心。我担心的事情梅森老师和李路导演都担当了,他们要拿剧本去送审、找投资,这一过程经历千难万险。从梅森老师动笔开写,到我们如期拍完交片,用了两年时间。但周老师如果没有长达十年的积淀,他不会下笔有神,我们也很难在短时间内完成这样一部有厚度的、撞击心灵的作品。
澎湃新闻:如果这部剧的播出平台从湖南卫视换到央视一套或者其他省级卫视,还会这么火吗?
吴刚:问题应该不大吧。我觉得这样一部尺度之大、人物之重,揭露诸多官场阴暗面的作品,代表着老百姓内心的渴望。他们想知道贪官们是怎么腐败,又是怎样被绳之以法的。
《人民的名义》如此火爆也说明了在尺度较大的政治题材作品面前,观众的审美也是可以非常高的。观众的判断力极好,他们懂得分辨什么是有品质的好剧,他们追捧这部剧,也是中国电视剧回归正常渠道的开始吧,观众还是希望可以看到具有中国特色的好作品的。
《人民的名义》剧照
始料未及“达康书记”会得到如此猛烈的褒奖

澎湃新闻:《人民的名义》在官员座次、称呼、服装等细节上被网友认为高度还原中国官场。接拍之前,你对“官场”以及“官员形象”,最直观的认知是怎样的?比起剧中其他话术高超的官员,留着寸头的李达康“从头开始”就“不一样”。在塑造这个“与众不同”的官员时,做了哪些准备工作?
吴刚:任何一部戏都要从头开始。我也是从发型着手,来塑造李达康。包括我在内的普通人与领导们的距离是非常遥远的。从感官上来说,官员都是四平八稳城府很深,做事一板一眼,外在发型则是比较规矩,不是背头就是分头。我想破破这一习惯,希望观众看到一个“不一样”的官员。
我提前三天进了剧组,跟造型师、导演一起商量,如何能让李达康的形象看起来“不一样”。我们连续试妆、试造型,开机前一天的晚上,敲定了寸头发型。化完妆一看,李达康在我心里有点活起来的意思了,我才比较踏实。化妆造型是人物创造的开始,挺关键的,寸头说服我相信自己能成功变成李达康。
为了捕捉到李达康生动的举止,我真的下了很多功夫。我看了大量全国各级领导开会、下基层的视频,找到不少对我有滋养的资料。我就是多看、多感受他们的言行,这样在我创造人物时,就犹如“吸氧”,能让我尽快缩短与市委书记的距离,更精准地拿捏角色。
澎湃新闻:看的视频里包括冯小刚执导的电影《我不是潘金莲》吗?
吴刚:这部电影我还真没看。其实特别遗憾,小刚导演一直约我参演这部电影,可是因为我在拍别的戏,跟它擦肩而过。
澎湃新闻:观众喜欢李达康的根本原因你认为是什么?对于粉丝们的热情,有感到意外或者不习惯吗?
吴刚:观众或粉丝们追捧《人民的名义》,褒奖李达康,我非常高兴。但是我没想到,这种褒奖来得如此猛烈。观众为何喜欢李达康?这个人物最大的特点是“真”。他是真实的,也发脾气。老百姓喜欢什么样的官?能为他们办实事的,就是他们心中的“好官”。李达康就是这样的官,他无论面对谁,该生气就生气,甚至破口大骂。他为了什么?把事做好。
这是领导与老百姓的层面,往小里说,我和你当哥们来交,你真的为我全心全意,我能不感动吗?我一定是感动和喜欢的!观众也是如此。他们喜欢这部作品,喜欢李达康,说明他就是一个抛弃一切,为老百姓干活、干好活,让老百姓舒心的“好官”。观众喜欢他是觉得这个人物“真”,发自内心的“真”。
澎湃新闻:李达康就是你心中的“好官”标准?这么说是否算提前剧透?现在网友在猜这部剧的“终极大BOSS”,李达康是头号嫌疑,现在是可以把他排除了?
吴刚:我心中的“好官”一定是为人民服务的。至于剧透,一定要请观众朋友们,读者朋友们去追剧。55集长着呢,边看边猜才有意思。
澎湃新闻:这不是你第一次演官,你演过《光荣的愤怒》里没有话语权特别底层的村支书,《潜伏》中军统天津站站长陆桥山,处理这些职权千差万别的官员角色,有哪些诀窍?以后会演更多不同职权的官员吗?
吴刚:村支书、军统战站长和市委书记之间,级别上有着天壤之别,他们说的话,肯定是不一样的,人物身处的时代背景以及性格等等也是不一样的。诸多的不一样,形成了《光荣的愤怒》里的叶光荣、《潜伏》里的陆桥山和《人民的名义》里的李达康的不一样。
以后会不会演更多的官员,还很难讲。我也不知道会不会再有能够打动我的官员角色。如果能打动我,我一定会演。
如果能演其他角色,最希望尝试侯亮平
澎湃新闻:除了李达康,这部剧里有没有其他特别想尝试的角色?
吴刚:我想尝试的角色有很多,比如陆毅演的反贪总局侦查处处长侯亮平,我也喜欢演,但是导演觉得陆毅演合适,那也只能他演。其他官员我也想演,因为没有演过。里面所有的领导层,这是接触最大最多的一次。对我来说没有出演的角色都有挑战性,我都想尝试。
澎湃新闻:说到陆毅,网友对他在剧中的表现评价是“有些轻佻不太稳重”,你怎么看?
吴刚:陆毅演得挺好的,非常好,真的挺好的。侯亮平这个人物不好演,他身上有很多功能性的成分,必须要是陆毅那样的演法,他演得真的非常好。换作别的演员,可能演不出他的味道。包括导演在内,我们大家都觉得侯亮平非常合适陆毅。如果导演觉得不合适,肯定会说“吴刚你来演”,对吧?既然合适,那就是对的。
陆毅饰演的侯亮平
澎湃新闻:你和夫人岳秀清在电视剧《全家福》《无名者》,电影《不怕贼惦记》中都演过夫妻档,这回再在《人民的名义》里演夫妻,是否已经很放松了?你们会不会像剧中的侯亮平一样把工作带回家,收工后饭桌上讨论演技与剧本?
吴刚:跟她演戏还是挺放松的,比较收。我们不需要额外讨论,一个眼神、一个举止,我们彼此都能知道对方要干嘛。这就是夫妻的默契。有时候与第一次合作的演员演对手戏,会比较生疏,一旦生疏,观众就会看见。我和她不会。
岳秀清饰演欧阳菁
澎湃新闻:除了你太太,剧中饰演沙瑞金的张丰毅,你们以前也合作过电影《白鹿原》,套用网友的“沙李CP”,你们那时是“白鹿CP”,你怎么理解CP?如何评价两人的合作?
吴刚:跟丰毅再合作真的特别开心。我们俩在演《白鹿原》时,一起生活过半年,那个戏拍得挺辛苦的。这回《人民的名义》我听说他要来时,就挺高兴,因为从他身上能够学到很多东西。我们俩的对手戏也多,他是省委书记,我是他的手下,我们俩能够合作很长一段时间。我们每次见面都会拿出剧本对词,对到台词能够下意识地在嘴里流淌。如果你私下做了很多功课,拍戏时就会畅通无阻。至于CP,这个概念实在太大,这儿就不说了。
《人民的名义》剧照
澎湃新闻:剧中印象比较深的是哪一场戏?有没有遗憾之处?
吴刚:前几集事刚一出丁义珍跑了,为此“我”大骂手下的人,给我的印象很深刻。“懒政学习班”痛骂贪官的戏,是我18分钟的个人独白,我也觉得挺过瘾的。遗憾就是李达康的戏份太少了,再多一点就好了。
澎湃新闻:这段独白可以一窥你的舞台剧功底。现在李达康这么火,话剧舞台上会不会越来越少见你的身影?
吴刚:话剧是我一生的事业。我把北京人艺当家,所以话剧我会一直演下去的。事实上每年我都在演话剧,去年演了《茶馆》和《哗变》,今年6月建院65周年时,我还会演《茶馆》。无论我在外面有多少影视剧要拍,假如院里有需要,我都会赶回来,院里的工作必须要完成。
这几年我也一直在寻找好的原创话剧剧本,希望能尽快排到议事日程上来。经典改编剧本无论国内还是国外的,院里已经做得差不多了,很想演些新鲜的原创话剧。
网友做的表情包都喜欢
澎湃新闻:这部剧广受年轻观众,尤其90后、00后的关注和喜爱,是不是也没预想到?该剧对年轻观众来说,最大的吸引力和价值在哪里?
吴刚:《人民的名义》播出至今,得到观众们尤其90后、95后、00后群体如此的喜欢,是我没有想到的,这是一个特别好的现象,说明了他们观剧的品味和对事物的判断,是非常的了得。他们用娱乐的方式解读正剧,这点特别好。还有各种弹幕,是一种新的现代的观剧方式。观众把他们对剧的喜欢第一时间表达出来,就跟舞台剧演员在台上跟观众互动是一样的,它的魅力非常大。
现在的观演观念真的已经有所改变,弹幕之外,粉丝看过戏把你所有的表情做成各种包在网上和其他人共享,这种快乐的分享,真的非常有意思。
澎湃新闻:看来你挺喜欢网友做的“达康书记表情包”的。这些表情包生活中有没有用过?最喜欢哪一个?
吴刚:网友都是高人,做的表情包真是太棒了,不得了!你想他们要一帧一帧地把李达康的表情都给截取下来,与大家一起分享这个人物的喜怒哀乐,这是一项工程啊。我看完之后真的非常感动,特别好,捕捉到我对这个人物各种瞬间的演绎。看到网友做的表情包,我好像又回到了当时拍戏的种种场景里。我发微博那张“你要跟我说什么,说”的表情图,并不代表我最喜欢它,事实上所有的表情包我都特喜欢,因为全不一样,每个都特别好,全是网友用心做的。
澎湃新闻:那条微博下面已经有了八万多条留言或评论,你印象深刻的有哪些?
吴刚:这些评论都挺好的,他们看懂了戏。比如“达康书记绝对该剧萌值第一担当”,这个评论真是太大了。还有“达康书记别低头,GDP会掉”,所以得抬起头来。
澎湃新闻:还有网友说你像沈腾、李锐、里斯·谢尔史密斯,你觉得外形上跟上面几位谁最接近?
吴刚:他们说我像这个又像那个,但是全世界只有一张吴刚的脸。
(杨偲婷对本文亦有所帮助)
明星
我是演员吴刚,“达康书记”在忙“茶馆”,问吧!
吴刚 2017-04-10 1.6k 进行中...
责任编辑:梁佳澎湃新闻报料:4009-20-4009   澎湃新闻,未经授权不得转载
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