谢娜哭了，于正怒了……他用三天看清男男女女的另一面

原创： 凹叔 磨铁书友会

大家好，我是凹叔。

你听过姜思达吗？那个从2017年奇葩说第四季出走的年轻人。

无数大放异彩的辩手离开《奇葩说》，那些曾脱口而出的金句很快就被人遗忘。但姜思达有点不一样， 2017年他开始接触访谈节目。从《透明人》到最近豆瓣评分8.2的《仅三天可见》。

他离开了辩论，却越来越让人觉得惊喜。他曾说“世界上打动人的能力可不止有辩论”，在2017年的《透明人》中，我们看到审丑的少女组合Sunshine，TFBoys的粉丝，鹿晗的经纪人……到了2019年一切都不一样了。少女组合Sunshine跟新裤子乐队对唱everybody is here now；TFBoys中的易烊千玺非常火，而《上海堡垒》中的鹿晗背了“流量黑锅”。

2019年，姜思达一切照旧。访谈类节目《近三天可见》10月底上线，“快乐”谢娜，“抄袭”于正……他们背后的另一面，都有相似的特点。

但别忘了，姜思达今年才26岁。

一

谢娜：我最想忘记的，

是最辛苦的那十年

第一位嘉宾是谢娜，谢娜是一个很乐观，很快乐的人。至少在《快乐大本营》的舞台上，她所表现出的快乐是真的快乐。谢娜说：我是用本能做节目。

在姜思达《仅三天可见》的镜头下，透过表面的快乐，能看到谢娜的另一种本能。

她精力旺盛，一天唱跳持续十二个小时，依然停不下来，手舞足蹈。

她对人很热情，娱乐圈里每个人跟谢娜打招呼，她必然用更热情的方式去回应。这就是她的本能。

她从来没有尴尬感和界限感。机场刚见到姜思达，谢娜就紧紧地挽住姜思达的胳膊，但他们不是朋友，用姜思达的话说：谢娜，她是我的恩人。只因一次舆论冲击中，谢娜支持了姜思达。

这种不是“朋友”的朋友，在初次相处中，谢娜会要求看姜思达的朋友圈，并且是那种主动抢过去。

但你在谢娜的眼中，永远看不到不适。

《你的善良，也许只是软弱》中心理专家黄玉玲提到一个新观点——攻击性。攻击性不等于破坏性，比如谢娜这种勇敢，热烈的人，无论他们经历过什么，他们的眼中总有快乐。这就是一个人的攻击性。

《你的善良，也许只是软弱》

黄玉玲 著

磨铁图书出品

我看到身边还有很多人，他们热烈地活着，他们勇敢地去爱，不管别人怎样评价。他们勇敢地去做，不管别人怎样反对。他们可能碰得头破血流，也会沮丧、感到挫败，但是他们没有放弃。他们的眼神，总能看到希望和快乐。

动画电影《大鱼海棠》里有这样一句台词：“人生这个旅程很短，你不妨大胆一些，去爱一个人，去攀一座山，去追一个梦。”而这些大胆，来自哪里？就来自你内在的攻击性。

但是，我们的常见误解是：攻击性是可怕的，是恶魔，会毁掉我们的生活，毁掉我们的一切。这是把攻击性等同于破坏性，这是对生命力的误解与辜负。

当然，一个攻击性的人，也会怕。她连着追问姜思达，你看我像多少岁？你觉得我美吗？提到孩子，谢娜瞬间变得很冷静，她怕自己的激动会失去这个孩子。她也怕别人说她不漂亮。

到了采访结尾，有一场很戏剧的一幕：烟花。

她说：最想扔掉的回忆是少年时期家里最困难的十年。其中的细节，父母如何辛苦，自己如何努力，都可以隐忍。

但姜思达问：如果你能对那十年做出改变，你希望把它变成什么样子？

美好的幻梦多半令人向往，但谢娜叹了一口气，眼神闪烁到一旁，“我希望能跟爸妈一起，住在很大很亮的房子里面”，这时窗外碰巧有烟花声在天边砰砰作响，她一度差点失控，眼泪就落下来。

她无奈地笑：怎么这时候放起了烟花。

好梦与烟花，只因美好，不谋而合。

从凳子上起身的谢娜，再次变得快乐又热情。

当她听到姜思达说“美”的回答，又变得骄傲起来。“你这样我很不满意，你是先低着头看了一下地面，才回答的！”。

二

于正：我不在乎

你们怎么看我

于正，一个被“抄袭”、“琼瑶手撕于正”笼罩着的编剧、制片人。热播剧中你一定能看到于正的名字，《美人心计》《宫》系列……《延禧攻略》。

但在《仅三天可见》的访谈中，姜思达对于正的第一印象非常糟糕。

他霸道，强势。在横店片场上，所有的工作人员看到于正，都要站起来，对他微笑。

于正在吃饭的间隙，对演员出即兴题：你来演一下姜思达。他不满意，甚至直接对演员说：你就只能演个龙套了。

在躲雨的片刻，他要跟工作人员打电话，怒吼：演员只有服从。而身边的姜思达，如一副僵硬的背景版画。

他还直接评价姜思达：我觉得你是不好看的。

在姜思达的眼中：他没有人味；像一个ai，披着人类的外衣，扮演着上帝的角色。

于正的强势，在《你的善良，也许只是软弱》的作者黄玉玲提到另一种攻击性：没有经过内化处理的攻击性。没有经过内在处理的攻击性会转化成恨，带有强大的杀伤力。

《你的善良，也许只是软弱》

黄玉玲 著

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事情不如我所愿，我就指责你没有负责，你在我心里变成了不好的。我没有得到我想要的，我很失控、很害怕。

害怕怎么办？蜷缩或者出击。这个时候的出击，是一种保护自己的行为，但因为这个出击没有经过处理和消化，释放的是非常原始的信息。这个原始的信息就是“恨”，并且携带着“敌意”。这样一来，杀伤力就强了。

当把这种模式应用在生活中的时候，你的确能够得到一些东西，但是你在你的关系里可能是孤独的，因为别人不敢靠近你，你散发的信息是：一旦你不如我所愿，我就恨你，而且，你要加倍补偿我。

试想一下，谁在这样的人身边会舒服呢？所以，没有经过处理的原始攻击性释放出去之后会破坏人际关系。

这样的于正，可以当领导，但绝不可以当朋友。工作一言不合，他就释放出自己的不爽。甚至他在谈工作、吃饭、看戏的间歇，一直低头看手机，因为手机里也有他另一份工作。

姜思达每次试图跟于正聊天，就被直接忽略了。你说你的，于正完全沉浸在自己的世界里。

再往后看，于正当然有亮点。

他能吃苦，谈到自己住地下室，老鼠从脸上爬过；谈自己一年写了90集剧本，有时候一边工作就陷入昏迷，总是一副笑嘻嘻的样子。

他有恐高，但还是要去游乐园玩刺激游戏，“克服一下嘛”。最搞笑的是，玩游戏之前，他紧张到两次叫工作人员调整座椅。

他直言自己曾为利，但从不求名。

为名要在乎他人，但他显然更在乎自己。“如果世界上只剩你一个人，你还会生活下去吗？”于正的回答很肯定：“当然会活下去。”

即使很痛苦呢？

被误解，被嘲笑。那也无所谓。“我最好的人生是：大闹一场，悄然离去。”

最后，我们回到姜思达，《仅三天可见》很有趣的地方在于：以姜思达的视角来看。

凹叔看到谢娜的痛苦和于正的“不在乎”，也看到姜思达的一些敏感，思考，无奈。

大多数访谈节目是：我想听你说。但姜思达不是，他是“当嘉宾投入，我就投入”。能打动人的，果然不只是辩论。

于正对姜思达经常重复的那句话：因为你年轻。

也因为你不快乐。

一个年轻人做的访谈，他敏感，细腻，真诚，别扭甚至不快乐，这难道还不能打动你吗？

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