专访博时基金总经理江向阳：全球找不到A股这样的好资产

聚焦可持续发展的投资产品会以牺牲收益为代价？博时基金总经理江向阳对此不太认同。

“强调社会责任不仅不会影响基金业绩表现，恰恰相反，强调社会责任有助于增强基金业绩表现。”在近日举行的2019中国可持续发展金融论坛间隙，江向阳接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn） 记者的独家专访，他坚信，中国迈向高质量发展后，想要得到一个可持续发展，企业必须要有社会责任，要有环境责任，也要有对利益相关人的基本责任，包括对员工和社会的，只有这样的企业才能够长期的回报于投资人。

江向阳还特别提到，虽然中国经济增速预计会有所放缓，但中国的资产收益率仍然在全球范围内有竞争力，“最典型的就是A股的综合ROE（净资产收益率）是9%左右，全球找不到这样的资产，这就是为什么全球资本会不断进入中国核心资产的原因。”

那么，做好可持续发展投资有哪些关键要素?

江向阳提出四点：首先是标准和体系的搭建，这需要保证模型的可靠性和可验证性；二是要有模型的本土化落地，例如在评估企业环境贡献时，我们不能简单用发达国家的环境标准来要求中国企业，而是可把改善环境的努力程度作为一个观察指标；三是社会责任质量评估还做不到完全数据客观化，要提高评估机制和团队的专业性；四是尽可能获得更多可信赖的评估数据，弥补数据的不完整或不可获得性。这也需要信息披露质量的提升以及运用一些专业的、大数据的分析方法。

可持续发展金融，是指为推进可持续发展且创造出可计量的经济、社会和环境价值的金融服务，现阶段涵盖了可持续发展投资、ESG（环境、社会、治理）投资、绿色金融、普惠金融、责任投资、影响力投资等众多投资方式。

据统计，截至2018年末，全球共有近31万亿美元资产引入了可持续投资策略，较2016年增长34%，占全球资产管理总量的三分之一。

在中国，伴随可持续发展理念日益深入人心，可持续发展投资也受到越来越多的关注。

今年11月15日，中证可持续发展100指数正式发布。这一指数以沪深300指数成份股为样本池，采用可持续发展价值量化评估模型筛选出100只股票编制而成。而采用完全复制法跟踪中证可持续发展100指数的国内首个可持续发展主题ETF产品——“博时中证可持续发展100ETF”已于近日正式获批。

回测数据表明，2014年6月30日至2019年7月1日，中证可持续发展100指数相对沪深300全收益指数的年化超额收益率超过4%，且跑赢了A股绝大部分主流指数。

“可以说可持续发展指数的业绩放到全市场中也是一个不错的业绩。我们认为，随着我国经济稳步迈入高质量发展阶段，这个超额收益将更加明显更加稳定。”江向阳称，博时基金把ETF这类指数基金作为产品服务的一个重要组成部分，明年会在这方面进一步加大产品布局力度。

展望2020年权益类资产表现，江向阳持乐观态度，他认为，中国正在向产业升级、经济转型、科技突破方面加大投入，且政策环境非常友好，2020年资本市场金融供给侧改革也会是一台大戏，股票市场因此会有表现机会。“但2020年股市不大可能是普涨的市场，要考虑经济基本面和其他一些非市场因素的扰动因素，所以明年大概率还是一个结构性市场。”

以下为澎湃新闻记者专访江向阳的对话全文：

一、澎湃新闻：2019年是指数基金大发展的一年，尤其是ETF产品，博时基金在指数类产品方面的布局是怎样的，你怎样看待指数产品的突然爆发？

江向阳：应该说今年出现了两个现象，一个是全球范围内美国的被动指数投资的规模超过了主动管理的规模。另外一个现象就是中国ETF发行和持有规模增长非常快。

这里有两个主要驱动力，一个是资本市场改革需要大力发展股权性资本，在二级市场、在投资行业就表现为权益型基金。这是政策支持引导的。

第二个重要的驱动力是，指数化投资工具被社会和投资界越来越熟悉和接受，因为它透明、成本低、交易便利，而且现在有很多主题的、行业的和聪明因子的，这些方法也确实把资产中的一些投资机会，用指数化的工具寻找出来。

现在有个说法，就是说任何阿尔法都是贝塔，什么意思？主动管理用阿尔法的方法来寻找到一些超额收益，但是用量化的方法把阿尔法的逻辑转化为一种可以量化和识别的投资方法，实际上它就变成一个贝塔，它是某一类因子贝塔、某一类策略贝塔。所以这说明整个市场越来越接受这种投资方法。

我们更高兴的是，监管部门特别是交易所作为市场的组织者，在ETF的规则方面做了大胆的改革。比如交易所为了支持基金的流动性推出了主做市商制度。现在，正在推越来越多的衍生品，这些都是有利于做市商策略丰富的，有利于降低价格波动。这些都是ETF市场发展的一些基础条件。

完全可以期待，随着这些改革的推进，中国的ETF市场会得到一个好的发展机遇期。

二、澎湃新闻：回顾中国指数基金的发展历程，你认为中国的ETF产品会成为亚洲龙头吗？

江向阳：中国ETF的交易量是亚洲第一，保有规模是亚洲第二，但是2016年中国ETF的参与者户数才50万股，到了2019年已经增至260万户，这说明ETF增长性非常可期待。至于ETF规模多大，我觉得主要取决于中国经济体的规模以及中国的资本市场的规模多大，这个空间可以想象。

三、澎湃新闻：从中国经济增速来说，经济学家对于2020年的增速似乎比较担忧，这个会影响ETF发展吗？

江向阳：担忧经济增速和持有中国资产并不冲突，这是两个概念，中国经济已经从高增速迈入高质量发展，虽然经济增速放缓，但中国的资产收益率仍然在全球范围内是有竞争力，最典型的就是A股的综合ROE是9%左右，全球找不到这样的资产，这就是为什么全球资本会不断进入中国核心资产的原因。所以这两个是看起来冲突，其实它是两个概念，我们的增速在下台阶，但是经济质量上去了、结构更好了，更重要的是对比之下，境外还有哪些比中国核心资产更有吸引力的资产呢？

四、澎湃新闻：2019年权益类基金的业绩非常突出，许多投资者感慨“炒股不如买基金”，能否展望一下2020年权益基金的表现？

江向阳：这个是仁者见仁智者见智的，我个人是持乐观态度，原因是中国正在向产业升级、经济转型、科技突破方面加大投入，然后又遇到非常友好的政策环境。还有一个原因就是，2020年资本市场金融供给侧改革应该是一台大戏，就有机会。但2020年股市不大可能是普涨的市场，要考虑经济基本面和其他一些非市场因素的扰动因素，所以明年大概率还是一个结构性市场。

五、澎湃新闻：2020年，博时基金在ETF等指数基金产品上有什么布局规划吗？

江向阳：博时基金把ETF作为产品服务的一个重要组成部分。特别是因为它的成本低廉、交易便利、资产的风险收益特征比较清晰、容易识别，我们确实有志于提供市场需要和喜欢的一些产品。我们除了宽基产品外，还有行业的、主题的、聪明因子的、一些代表着未来资产长期投资机会的产品，我们通过研究，通过一些技术方法，用指数化的方法来把这些资产表达出来，来为市场提供投资服务。

当然市场最终是优胜劣汰的，明年我们会在这方面进一步加大力度。我们这次发布博时中证可持续发展100ETF，这也是一类资产，代表一类有价值观的资产。我们坚信，中国迈向高质量发展之后，想要得到一个可持续发展，企业必须要有社会责任，都要有环境责任，也要有对利益相关人的基本责任，包括对员工和社会的，只有这样的企业才能够长期的回报于投资人。所以我们推出这样一个产品，从路演的情况看，很多金融机构是认可这样的一种选股标准和投资方法的。

六、澎湃新闻：可持续发展的评估指标体系与传统的财务类评估指标体系有什么差异？体现到基金业绩上会有什么差异？强调社会责任会不会影响基金的业绩表现？

江向阳：一方面，传统的财务类评估指标体系主要是对公司经营业绩结果的一个评价，但对企业如何取得这个结果的过程的评估涉及较少。可持续发展评估指标体系在融入传统财务指标对公司经营效益评估的基础上，加入了对公司使命愿景、公司治理、公司文化、公司社会贡献和环境贡献等多方面的评价指标，这些指标涉及到公司从战略、文化到经营运作的方方面面，可以体现出企业的发展观。这样一套可测量的可持续发展评估体系，能帮助投资者更加全面有效地分析上市公司，从而对上市公司的可持续发展能力做出更准确的判断。同时，可持续发展投资体现的是一种协调、绿色、责任投资的可持续投资理念，反映出我们在引导资源配置中的一种价值观。

另外一个方面，财务类评估指标体系通常都有一套相对固定的标准，且相关信息的披露也有标准化的格式。可持续发展评估虽然国际上有许多准则，但目前并没有一套通用的标准。博时的合作伙伴社会价值投资联盟，经历多年的研究积累，参考联合国可持续发展目标以及国际上各大机构的指标体系，基于指标的可获取性、可验证性以及对中国国情的可适应性三个标准，搭建了符合中国国情的3A3力（在可以测量的3a目标，途径，效果的指标中体现出3力，即所谓的驱动力、创新力和转换力，我们也称为驱动力、行动力、影响力）可持续发展评估模型。实际上，中证可持续发展100指数的指标共4大类55个维度，70%的指标是企业文化、治理、环境、社会责任等可持续发展指标，同时结合其他30%的经济类指标，最后在沪深300中选出综合评分前100的成分股，按流通市值加权编制的。目测检验是有不错的持续超额收益。

我们提倡企业应当以商业成功推动社会进步。在企业经营活动中，自觉的融合了可持续发展的经营观、发展观、风险观，并有系列具体制度和管理的配套安排。可持续发展模型寻找的是兼具社会价值和企业价值的优秀企业。我们很惊喜地发现，有不少社会责任相关指标在A股市场同样具备超额收益，其中，有的指标还表现出与传统的财务和市场指标的低相关性，这就为投资超额收益的获取增加了新的来源。因此，强调社会责任不仅不会影响基金业绩表现，恰恰相反，强调社会责任有助于增强基金业绩表现。

我们的回测也验证了这一观点，从2014年6月底到2019年6月底，根据可持续发展模型设计的中证可持续发展100指数相对沪深300全收益指数年化超额收益超过4%。有个统计，从2015年初到今年9月30日，有存续业绩的七百多只主动偏股型基金中，连续每年均战胜沪深300的只有31只，不到5%；累计业绩战胜沪深300的比例也只有40%左右。可以说可持续发展指数的这个业绩放到全市场中也是一个不错的业绩。我们认为，随着我国经济稳步迈入高质量发展阶段，这个超额收益有可能会更加明显更加稳定。

七、澎湃新闻：做好可持续发展投资有哪些关键要素？

江向阳：首先是标准和体系的搭建。标准和体系的建立一是保证了模型的可靠性，更重要的是使得模型是可验证的，这样能保证模型对投资者相对透明和开放。一个对投资者相对透明的模型能帮助投资者更好的理解可持续发展理念，从而在投资过程中能更有效应对市场波动。

其次是要有模型的本土化落地。虽然可持续发展目标是通用的，但不同国家发展阶段不同，因此在建立模型时一定要结合所在国的实际情况进行本土化落地。例如，在评估企业环境贡献时，我们不能简单用欧美发达国家的环境标准来要求中国企业，在评价中国企业时，在考虑企业环保指标的同时，更多地去挖掘同比变化值会更加合理。

另外可持续发展评估机制和团队方面，大家都知道，可持续发展评估还做不到完全数据客观化，很大程度上需要依靠人来评估，如何提高评估团队评估方法的专业性和稳定性，避免单个人的知识空白，是重点要考虑的问题。基金公司在内部可持续发展研究评估团队的基础上，可以考虑寻找更为专业的外部专家作为支持。

最后是评估数据方面，一个重要的挑战就是数据的不完整或不可获得性，因此应想办法获取尽量多的企业可持续发展类评估数据。除了上市公司公开信息披露的数据，还可以找一些专门的数据公司对企业的可持续发展情况进行更准确的刻画。另外，可以利用人工智能技术抓取一些有价值的数据。

八、澎湃新闻：除了指数基金方面，博时基金明年在权益类、固收类产品上会有一些其他动作吗？

江向阳：会，就像前面说过的，权益类方面，我们会有行业的、主题的、聪明因子的、一些代表着未来资产投资机会的产品陆续推出。在债券方面，我们也会在可转债、城投债、跨市场的政策性金融债等品种上加大布局供应，这些产品都是弥补中国金融市场产品供给的不足，让投资人有更多的选择，也有利于提高整个金融市场的效率。

同时我们还会建立一套商业模式，叫全产品线服务，全过程陪伴。什么意思呢？就是说我可以向客户提供更多的工具性选择，同时，为客户提供全过程的投资顾问服务。只要客户的需求能够被很好的识别，我们形成了一个信赖和互动。我们就会为客户根据市场条件，提供用哪些投资性工具来配置，让客户获得一个比较好的投资体验。我们希望打造一个投资者可以获取优质服务和产品选择的金融服务，因为我们有投资品种全和丰富的优势，从权益、固收到商品，从主动管理、海外、绝对收益等产品种类，我们都是全的。

九、澎湃新闻：自江总2015年加入博时基金以来，博时基金突破瓶颈，重返巅峰，资产管理规模已位居行业前列，能否谈谈博时基金是怎样突围转型的？

江向阳： 我们这一届班子里包括董事长和我都是2015年到任的，到任之后我们对博时基金的情况和市场的竞争形势做了一些深度的调研，最后从董事会层面到经营层面，我们都觉得市场大有可为。但是要大有可为，最终要立足于核心竞争力。核心竞争力可以简单表达为投研的竞争力、产品的竞争力、服务的竞争力、创新的竞争力、科技的竞争力。我们自己归纳要做好4个服务，4个服务代表着服务实体、服务民生、服务改革、服务同业。博时基金这几年坚持的就是一个战略驱动、一个市场驱动、一个投研驱动、一个科技驱动。最终大家看到的就是博时基金每年上一个台阶，这是核心竞争力不断增强的体现。