专访｜黄玉峰：不做学囚做学人

75岁的黄玉峰，任复旦五浦汇实验学校校长已经5年了。在此之前，他做了48年的语文老师，连“小组长也没当过”，因为特立独行的教育探索，他曾被称为语文教育的“叛徒”。

“是现在的语文偏离了正常的教育轨道，背离了初心，我一直在想办法让语文教育回归常识常理常态。”黄玉峰说。2008年，他在复旦大学以《“人”是怎么不见的？》为主题做了讲座，提出有五条“绳索”捆绑了孩子：功利主义、专制主义、科学主义、训练主义、技术主义。在这些绳索的捆绑下， “人”不见了，取而代之是一张张试卷和冷冰冰的分数。

这场演讲，在教育圈掀起不小的震动，一时间，教育是为了做“人”的观点改变了许多家长和老师的认知，这始终是黄玉峰的坚持。他的微信名字叫“不知不愠”，这句话选自《论语》第一章：“学而时习之，不亦说乎？有朋自远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不亦君子乎？”在他眼中，“君子”是一个人的最高境界，也是他追求的人生目标。人活一世，不能因为别人的批评而随意动气，要用平和的心态来看待世间万物。

五浦汇新生到来前，他曾花半个多月时间，用毛笔给每个被录取的学生写一封信。有的信上还配上“梅竹兰菊松”五君子。“给我一个翩翩少年，还你一个谦谦君子”，黄玉峰认为，五浦汇的教育目的，就是把孩子们培养成能感受幸福、守礼修身、个性完善、博学多识、独立善良、智慧美丽的君子，而不只是会考试、升学、赚钱、做官的机器。

“现在，有一种可怕的趋势，把分数高的称作学霸，把成绩差的叫作学渣。人们唯刷题是务，以做学霸为荣。基础教育界已经失去了最基本的是非判断。这不是教育的创新，这是教育的堕落。在我看来，学霸也好学渣也罢都是学囚。”

8月15日，黄玉峰携新书“从陪伴到放手：复旦五浦汇教育丛书”来到上海书展并接受了澎湃新闻的专访。75岁的他，依旧精神矍铄、健步如飞。

黄玉峰在上海书展现场签售

70岁转型做校长，提倡“人生教育、君子养成”

澎湃新闻：“从陪伴到放手·复旦五浦汇”系列今年已经连续第二年来到上海书展，今年出版的新书有哪些亮点，对于未来有哪些新规划？

黄玉峰：我之前在上海电视台纪实频道“文化中国”栏目主讲科举、李白、杜甫和苏东坡等系列专题节目。《说李白》《说杜甫》《说苏轼》这三本书，是当时节目的一个整理。

我做了校长之后，希望我们的老师在教好书上好课的同时，做一点科研，这样他们教书的信心和劲头也会更充足。于是，我们就和出版社联系，出一套书，我想到的名字就是《从陪伴到放手》，因为家长一开始都是陪伴孩子，父母陪伴不是你做作业我打毛线，也不是包办代替，要言传身教，要与孩子有更多的心灵交流。陪伴的目的是放手，让孩子学会学习，自己成长。

我们社会上现在的追求变得很莫名其妙。好像做人的目的，就是为了赚钱，实际上这样的人很愚蠢。人说，活到老学到老，学什么呢？其实就是学做人，做事，当你离开这个世界的时候，会觉得自己的人生是有价值的，是为了修炼成君子，这样的人生才是成功的，并不是走了以后留下100万、200万。

我们学校一直提倡“人生教育、君子养成”，教育的目的是为了人的成长，旨在培养能够终生享受幸福的人。不管碰到什么样的挫折，不管遇到什么样的大风大浪，他们都要有享受幸福的素质和能力。

我的计划是，每年这套书都会更新、再版，不断有新书，未来会着重出版德育、素质教育的书，希望学生能不断反省、改进、完善自我，而不是只强调要考多少分，考上什么学校，将来要做什么官。

澎湃新闻：作为复旦五浦汇实验学校校长，据说你之前从来没做过干部，一下子就做了校长，这是一种什么感觉？

黄玉峰：我做了48年语文老师，连小组长都没当过。因为我比较“特立独行”，领导即使要用你，也会有顾虑，担心大家跟我“依样画葫芦”，这样就不好管理。

70岁那一年，复旦附中校长郑方贤要让我出任复旦五浦汇实验学校的校长。我当时想也没想，一口就答应了。做老师的时候，我心里一直有忧虑，现在孩子的教育有很多问题，想我如果能做校长，就可以改变这种现状。当然这只是一个闪念，我从来没想过我真的会当上校长。现在想想，觉得郑校长的这个决定够大胆的。

黄玉峰和复旦五浦汇的学生合影

澎湃新闻：现在，你做校长已经快5年了，遇到的最大挑战是什么？你觉得做校长和做老师相比，有哪些区别？

黄玉峰：做老师是管自己，做校长要管教师管学生处理很多很多琐事。这两个职能不同的领域最大的挑战一是提高教师的素质，二是家长，现在的家长，什么都要管，会深入到学校的方方面面，我们对家长尊重管尊重，但是不能让他们牵着鼻子走。如果是合理要求，尽量满足，如果是不合理的要求，也要引导他们改变自己。

我一直说，五浦汇的人生教育宗旨就是要把孩子们培养成能感受幸福、守礼修身、个性完善、博学多识、独立善良、智慧美丽的翩翩君子。我提倡“君子养成”，但是家长对于这个理念还是比较质疑，普遍对道德修养的提升不够关注，还是更在意分数，好像孩子只要分数高，就万事大吉。有时候执行还需要一点强制性。

澎湃新闻：如果让你对现在的家长提些建议，你会说什么？

黄玉峰：我会劝家长不要太焦虑，焦虑是没有用的，反而会给孩子带来不好的影响。现在的父母都很着急，有出息和没出息的标准也很单一。孩子从小就被逼着上奥数班，要上重点小学、重点中学、重点大学， 大学毕业了又要急着找工作， 然后要急着成家、买房、生孩子，在工作上要求晋升，生怕差了一步就比别人迟了，好像一辈子都被人拿着一把刀在追着跑似的， 无休无止。就是没有想到做人才是最重要的。

孩子很累， 家长也很累， 因为所有的事情，包括读书、工作甚至恋爱、婚姻都被当成任务来完成。有些事是可遇不可求的，“生死有命，富贵在天。”孔子说过一句话: “富贵如可求，虽执鞭之土，吾亦为之。如不可求，从吾所好。”这话太实在了，富贵谁不爱? 如果刻意拼命追求就能求得到，那孔子说，即使赶车赶马，我也会不顾一切去争取，正因为富贵是不可求的，所以还是充实自己的内心吧，自由一点。

总之，教育目的就是为了让孩子幸福，不管刮什么风，不管下什么雨，永远幸福，家庭的幸福，个人的幸福，这才是我们的最终目标。

黄玉峰在学生毕业典礼上与家长合影

教育竞争很病态，家长是孩子最重要的老师

澎湃新闻：据说今年中考数学英语都不难，语文反倒成了拉分项。你觉得未来语文在考试里发挥的作用，会不会越来越大？你对现在的中考语文有什么建议，怎么增加语文这个科目的拉分能力？

黄玉峰：我觉得很难，因为这是由语文这个学科的性质所决定的。在中考语文里，很多是主观题，打分往往取中间段，区分度不大，拉不开距离。我觉得现在语文考试中一个最大的问题，就是不考积累，不考你读了多少书，不考你自己有什么见解，而考你能不能迎合出题者的意图，揣摩出题者的喜好。谁迎合揣摩的本领大，谁就是高分。这就完全否定了学生自己学习积累的必要，剥夺了学生独立思考的权力。

我做老师时间很长，知道拼命做习题与提高语文水平没什么关系；而大量的阅读、背诵，大量地积累、独立的思考、积极地讨论，语文水平便自然会提高，而且管用一辈子。这是多少年来被历史证明的。如果说建议，我希望能增加客观题的比重。有更多的客观题就能增加学生的阅读量，确保他们读过、看过这些好的文学作品，才能回答这些问题。

澎湃新闻：不知道黄校长看不看《三十而已》，有没有看到顾佳想尽办法送孩子进最好的幼儿园那段？你怎么看现在的教育已经形成“军备竞赛”的现状？

黄玉峰：没看过，不过可以想像。现在确实有这种现象，大家都挤破头想进好的学校，好像进入最好的学校，将来就一定会有很好的发展，其实不是这样的，合适的才是最好的。你不能忘记，父母自己是孩子最好的老师。孩子的一切言传身教，最初的本源就是父母。好的学校，也不能只看名气，要看老师是不是关心孩子，现在为了进入好的学校，大家的竞争太激烈了，其实这已经有些病态了。

我觉得就算进了二流、三流的学校，也没什么可怕的，没有这回事。哪怕是清华、北大毕业的，能力太弱也不行。进单位的时候，大家看的是你的学历，但是真的进了门，还是要考察综合的能力，所以不能一概而论，要全面地和谐地发展。

澎湃新闻：你做了好几年的高考作文阅卷组组长，你觉得现在孩子的作文是越写越好了吗？

黄玉峰：最近十年来，我觉得孩子们的作文能力是有提高的，起码视野广了，文采也好了。因为现在的家长开始重视传统文化教育，孩子们看的书多了，背诵的内容也丰富了，对于语文的积累要比过去好一些。

但是，我之前看到了一些民国孩子的作文，我觉得和他们相比，我们现代的孩子是比不上的。为什么？因为我们现在的作文还是积累少，且比较僵化，“生搬硬套”的痕迹很浓，这也跟高考作文的题目分不开联系。举个例子，2006年的高考作文题目是“我想握着你的手”，2007年“必须跨过这道坎”，2008年“他们”，这几个题目其实都可以写关心弱势群体。

中考卷更是如此：2012年“心里美滋滋”，接着是“今天我想说说心里话”，“这里也有乐趣”；2018年“真的不容易”；2019年“这事，真带劲”；2020年“有一种甜”，这几个题目都是“甜丝丝”，都可以用同样的材料来“套”，在这样的题目引导下，有时读书多的有独立见解的人，反而不如死记硬背标准答案的人。

澎湃新闻：如果让你给现在的家长提点建议，他们在选择一所好的学校的时候，这个“好”应该体现在哪些地方？

黄玉峰：我觉得要挑选一个好的学校，首先要看校风。这个校风，第一包括领导和老师，要有上进心，有不断进取拼搏的精神。第二，进了校门，就要感受到如沐春风的氛围，要有浓厚的艺术和人文气息，不能是很功利地一切为了分数。

其次，老师和老师、老师和学生之间的关系要和谐，互帮互助，不能是藏着掖着，只为自己的利益着想。当然，考试能力也是不可或缺的，学生的成绩也要表现得很好。

黄玉峰给复旦五浦汇的学生送字

澎湃新闻：你的偶像一开始是鲁迅，后来变成了苏轼和胡适，这个变化是如何发生的？

黄玉峰：我年轻时候很喜欢鲁迅的书，喜欢他身上的斗争精神，但是也许自己的气质与他完全不同，我发现他的戾气太重。比如“横眉冷对千夫指”，1000个人都说你不好，你是不是应该反思下自己，而不是一味地坚持己见，怒目相对？像这样的文化，也导致我们民族现在存在戾气，反映在很多国际大事的舆论上，我对此感到很忧心。

苏东坡其实也是修炼起来的，他年轻的时候批评朝政也蛮厉害的。在“乌台诗案”事发后，他也反省自己，自己有时候说话是过火的，但是他对人从来没有报复或是恶意伤害的心态。他曾被朋友章惇诬陷，流放海南，在回答章惇给儿子的求救信时，还说你爸爸和我是好朋友，我绝不会计较这件事情的，请他放心。

我们五浦汇校训是“独立善良智慧美丽”其中最重要的是“善良”，独立的前提是善良，独立而没有善良就会变成狂妄，我行我素。智慧也是以善良为基础。因为智慧这东西，如果没有善良，你的智慧就是小聪明，甚至你的智慧也会害人。

只有真正善良的人才是一个智慧的人。因为聪明可能就是智商高，而智慧不是，智慧是在后天修炼出来的。

澎湃新闻：最后还有一个问题想请教一下黄校长，你今年已经70多岁了，但而你的学生都是“00后”，平时和他们相处，你有什么自己的秘诀？

黄玉峰：没什么秘诀，蹲下来。我经常请我的学生到办公室来，和他们聊天，与他们一起吃糖果，我的办公室里有一根戒尺，如果是特别调皮的孩子，我会用来敲几下手心手指，他们也知道校长爷爷真的爱他。只要让他们感觉到你的爱，就不会有什么沟通的困难。曾经有一次，复旦附中副校长问几位同学你们觉得在五浦汇和之前最大的区别是什么？他们说：我们能够天天看到校长。因为他经常出现在我们身边，和我们一起排队买饭吃饭、给我们上课，做讲座，做游戏，一直在身边关注着我们的生活。

复旦五浦汇的学生集体写的新年祝福春联