澎湃Logo
下载客户端

登录

  • +1

B Word直播干货满满:除了马斯克、木头姐,大佬们还说了什么

2021-07-22 20:19
来源:澎湃新闻·澎湃号·湃客
字号

作者Wayne,吴说区块链已获得授权并进行编辑

Nic Carter, Castle Island 风投 GP

比特币挖矿并不是大量消耗能源,而且正在关于电力的消耗情况正在逐渐变好。

为什么比特币消耗能源?

1. 为了确保网络的运行,确保每天处理10-20亿美元的交易量和600亿的市值;2. 公平的不依赖于第三方把更多的比特币释放出去。

PoW 是比特币的安全性和可靠性的源泉。比特币消耗的大部分能源都用于区块奖励发放的比特币。(这意味着比特币的使用增加,并不会明显的消耗更多能源)

比特币矿工消耗大约全世界电量的 0.26%,所有能源的 0.11%。挖矿使用的能源有 39% 是可再生能源,后续也有研究这个比例是 34% 和 46%。比特币的每年碳排放量占据全世界碳排放量的 0.1%。和国家对比,比特币消耗的能源和委内瑞拉/澳大利亚差不多,但是只相当于中国的 0.7%,美国的 1.7%。

从行业的角度看这个数据,比特币消耗的能量比美国家庭使用那些常亮(待机)的电器小 12 倍;比全世界电量传递的过程中消耗的电量少 15 倍。

对任何应用消耗能源的评价,本质上取决于那个应用给人带来效用的主观评价。(中本聪觉得挖金子也是浪费能源)

比特币挖矿完全可以做到对环境没有什么危害(as green as its electricity inputs,意思是取决于使用的能源来源是什么,对环境不好不是比特币带来的)

比特币挖矿十分灵活,挖矿的地方也没有任何限制。在时间上也很灵活(后面是大意翻译和理解:这意味着比特币能够非常灵活地使用任何类型的能源,其他行业可能并不能在十分钟之内停止供电,不能购买很多时间的电量供应,但是这些比特币都能做到。)

1. 比特币的算力正在离开中国;

2. 比特币挖矿正在变得更加透明,32%的算力已经和比特币挖矿委员会签订了合约,这些算力的能源供应有 67.7% 是可再生能源);

3. 资本市场的话语权正在增强,美国的影响将会提升(西方主导);

4. 矿工对于政策的敏感性将会高于电价的敏感性;

5. 西方的矿工更加透明,能源使用更加清洁,而且更加注重于可持续性。

Philio Gradwell, Chainalysis 首席经济学家

2020 年仅有 2% 的比特币相关经济活动涉及非法活动,并且很多情况下已经被政府/法律部门追踪监控。

丝绸之路使得比特币第一次进入公众视野的平台,可以使用比特币作为媒介进行非法活动。

比特币的透明特征使得这些非法行为能够追踪到。数据显示在2020年大约有 2% 的经济行为参与非法活动。

比特币目前大多数的活动都用于交易和投资行为(2020年)。最多的比例是钱包之间的转账,第二大的比例是和交易所的转账交易行为。

2019年的非法行为比例很高,因为有很多区块链领域的诈骗行为。但总体来说非法活动的比例还是很小。比特币涉及到的非法活动主要集中于数字资产市场内的诈骗和暗网。

但非法的活动很大程度上已经被法律部门追踪。监管框架已经逐渐成型,FATF 已经推出了关于数字资产在全球范围内的监管框架,许多国家/地区也已经建立了自己的数字资产监管框架。

Arjun Balaji, Paradigm 投资合伙人

比特币的扩容情况

关于比特币的扩容问题在 2008 年已经在讨论之中。目前比特币网络理论上每秒能处理 4-7 笔交易。Visa 每秒理论上能处理 24,000 笔交易。为什么比特币不能就简单地增大区块呢?(Elon Mask 发过推特问这个问题)

原因:比特币的底层协议其实是一个三个特点的权衡:处理能力,去中心化程度和安全性。比特币网络现在已经有了 350G,扩容会似的比特币让很多人没法用,去中心化程度减弱。

比特币的扩容现状:

Layer2

侧链

比特币银行(结算中心)

然后是闪电网络的介绍 --- 「请读者自己看闪电网络」

目前闪电网络上面大概有 1800 比特币,同时闪电网络使得比特币能够编程使用(智能合约,像 ETH)(比特币 Layer1 用的是 图灵非完备 语言,不能想做什么就做什么)。

以太坊上的比特币大约有 25 万,占了 1% 的比特币的总供给量,其中 75% 是 WBTC(中心化托管机构托管真正的比特币,然后在以太坊上发行)。

结论:比特币的底层能够有限扩容,比特币的结算层可以在其他层做扩容。

Nate Maddrey, Coin Metrics 高级分析师

比特币的分布并不像宣传那样集中

比特币被巨鲸控制是错误认知。比特币的数据完全公开。这个数据看起来比特币的集中程度很高,大约有160万个比特币在交易所中,占了所有比特币的 9%。大约有230万个比特币被“古老”地址持有(2012之前甚至更早)。中本聪自己的地址有超过一百万。很多地址其实都已经丢失,这些比特币永远消失无法流通。

还有很多比特币被投资机构持有,Grayscale 的比特币基金持有65万个比特币,大约占全部的3%。后面又对比了 ETH 和 DOGE 的分布情况,比比特币更加集中。

马斯克、木头姐、Jack(推特CEO)等直播

问:第一次了解比特币

Wood:通过同事了解比特币,感觉不得了,金融创新。

Elon:Paypal 那时候了解比特币,主要关注于比特币从数据和信息的角度,信息和数据的角度对经济的贡献,比特币是这样的一个解决方案。

Jack:从 Square 的时候接触比特币,2009 年了解比特币。第一次接触比特币之后感觉,这个东西可能会改变金融行业的底层。如果互联网有自己的 Native Currency 那可能就是比特币,而且更重要的是社区对自己带来的影响。

问 Jack:说比特币改变了一切,为啥这么说?

我们(美国)很多货币政策有很多问题,但是这一次比特币可能会做出改变,资产不再受到第三方的限制,比特币是真正拥有,后面的内容不太方便翻译了就。(还举了世界上很多落后国家的落后货币体系。)

问 Wood:货币和宏观的历史背景,怎么看比特币?

回顾了第一次阅读比特币白皮书的时候,感觉到了比特币是一个 Very Big Idea。比特币的两千一百万固定总量使得比特币可以作为价值储存(主要)。同时也能作为计价单位和交易媒介(次要)。又回忆了这个东西(比特币)能有多大影响?回顾了讨论美国的货币体系有多大(作为对比)。

问 Jack:之前提过比特币可能作为互联网的 Native money,让多说几句。

说了国际汇款的问题,但是比特币不需要面临这样的问题,不需要金融中介,但是转账每个人却都能够去确认。

问 Elon:比特币的容量问题能成为 p2p 的 money 吗?

比特币不能作为底层的交易,性能满足不了,但是二层网络能够实现这个功能。同时透露了自己拥有的数字资产只有三种:比特币,以太坊和 Dogecoin,还说了自己不会卖(Dump)只是在买(Pump)。

接着问 Elon:比特币是不是太过注重于去中心化而放弃了性能,是不是可以放弃一些 Layer1 的特性获取一些性能?

比特币从 2008/2009 开始就没有多大变化。Layer1 不发生变化的情况下是能够实现的。提到了电器在作为电器(Heater的例子)的同时能够挖矿。然后又继续吹了 Dogecoin。

下一个话题:比特币和能源消耗

先问 Elon:说比特币会被特斯拉重新接受,咋样?

现在比特币的能源消耗问题有改善,当时特斯拉宣布比特币可以接受的时候,比特币价格大涨,算力也大涨。但是短时间内并不能都使用可再生能源,又不能对能源消耗做完全对尽调。公司拥有比特币,自己拥有比特币、以太坊和 Dogecoin。

事实上的情况,比特币开始使用更多的清洁能源,团队会做更多的尽调工作,把比特币背后使用的能源情况搞清楚,然后再做出决定。很大可能性最后特斯拉会重新接受比特币支付。

Wood 问 Elon:关于比特币的清洁能源使用问题。

比特币挖矿24小时都不能停下,如果只有太阳能或者风能做不到这一点。但是水电和核能还有潮汐是能解决这个问题的。这几个结合能解决。

这个问题接着问 Jack:

强调了比特币挖矿同时能够带来能源使用方面的创新。同时说到挖矿能够使用很多原本被浪费的能源,这一点很值得去做。特别是大规模的对本来要浪费的电利用起来。

问 Wood:ESG 的问题。

E 是环境,S 是社会,G 是政府/治理。比特币比黄金还有很多传统金融行业都会环保,甚至已经更加环保。社会方面,比特币的支付作用非常强大。国际汇款目前的成本非常高。比特币在经济上的能量将会非常大。还提到了很多通货膨胀非常严重的国家和地区,比特币也会非常有用。在政府方面,比特币完全透明。又说了自己跟比特币核心开发者沟通的感受,说这些人对于比特币的经济学模型,甚至(不只是比特币)经济学模型本身都非常了解,认知非常深刻,而且技术本身了解也非常深刻,他们很厉害。

问比特币的开源等等问题(没理解透)

说了自己团队在 Crypto 方面的开发、创新等等,还提到了自己公司开发的东西都会开源。强调了社区的贡献非常重要。

问 Elon,关于拥有私钥的重要性问题。

交易所如果存了你的资产,但是你没有私钥,你其实并没有拥有任何 Crypto,放在其他主体也是一样。用户一定要拥有自己的私钥。

问:比特币的原教旨主义非常重,几位自己的公司有什么类似的原则。

Wood:Ark 有两个准则:民主和透明。很符合比特币的特点。对于民主的强调,教育非常重要,自己(公司)非常注重于教育自己的用户关于这个特点。

Jack:去中心化,非托管,开放非常重要。自己的重点现在放在社交媒体的去中心化。

Elon 插话问 Jack:让 Twitter 的广告主用 Crypto 支付。

Jack:如果比特币在 Twitter 出现之前出现,那互联网的商业模式可能有很大不同。如果是那样的话任何形式的支付方式都是 OK 的。

Elon:对于很多 Twitter 主,用 Crypto 支付都会很不错。对比特币的支持力度会很大。

Jack:回答了啥没听清。

Elon:我觉得 Jack 会这么干的。

Elon:(回到关于准则本身的这个问题)公共利益最重要。后面的不太方便翻译。

问题:比特币的未来。未来会有更多公司持有比特币吗?

Wood:希望很多公司都考虑考虑在全世界任何角落都能做生意(利用 Crypto),还能够对冲通胀。

Elon:欧洲的利息是负的。(所以肯定要持有。)

Jack:比特币协议非常「漂亮」。但是未来还是不知道,钱包很重要。

最后一个问题:对于比特币的期待。

Elon:Crypto 能够提高信息系统的效率,这个信息系统就是「钱」。

Wood:「钱」有非常强烈的网络效应。ESG 是考虑这个问题的最好方式,能够解决世界上很多问题。提到了互联网的增长无法想象。认为比特币和 AI 的技术本身可能会解决很多问题,带来很多不可能想象的情况出现。

Jack:谈到了现存货币政策的问题,强调了对个人的赋能。

欢迎阅读吴说报道精选:火币独家报道、币安独家报道、比特大陆系列、监管与冻卡系列、Filecoin系列、币圈乱象揭弊、矿场监管动态等

风险提示

根据银保监会等五部门发布的《关于防范以“虚拟货币”“区块链”名义进行非法集资的风险提示》,请读者遵守所在地区法律法规,本文内容报道不对任何经营与投资活动推广进行背书,请投资者提高风险防范意识。吴说区块链刊载内容未经许可,禁止进行转载、复制等,违者将追究法律责任。

    本文为澎湃号作者或机构在澎湃新闻上传并发布,仅代表该作者或机构观点,不代表澎湃新闻的观点或立场,澎湃新闻仅提供信息发布平台。申请澎湃号请用电脑访问http://renzheng.thepaper.cn。

    +1
    收藏
    我要举报

            扫码下载澎湃新闻客户端

            沪ICP备14003370号

            沪公网安备31010602000299号

            互联网新闻信息服务许可证:31120170006

            增值电信业务经营许可证:沪B2-2017116

            © 2014-2024 上海东方报业有限公司

            反馈