英国《经济学人》全球总编：担忧中国债务和房地产泡沫

9月11日，《经济学人》发布了十年来首份关于中国商业的特别报告，报告研究了中国的经济发展，以及中国成为创新大国的必要因素。

澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者采访了《经济学人》全球总编Zanny Minton Beddoes，以及《经济学人》中国商业编辑兼上海分社社长Vijay V. Vaitheeswaran。Zanny Minton Beddoes表示，中国经济增速放缓并不是一件可怕的事，中期而言她依然看好中国经济发展。但她直言，在短期内，中国的债务问题和房地产泡沫令她感到担忧。Vijay V. Vaitheeswaran则表示，近年来中国的反腐是一件好事，但却也造成一些官员和国企高管不敢“出头”，而中国官员需要大胆一些，敢于承担风险。

问：中国经济增速正在放缓，你如何看待这个问题？

Zanny Minton Beddoes：中国经济的增速放缓，这是毫无争议的，尤其是重工业部分的增长相当缓慢。但我不认为这是一个令人感到可怕的事。

首先，中国的人均GDP已经处于一定高度，中国已经达到了一定的富裕程度。所以GDP增速变缓是一个很自然的现象。

第二，中国正在进一步步入老龄化。

第三，目前中国正处在转型阶段，从以投资为导向变为以消费、服务业为导向。

在这三重因素之下，中国GDP放缓其实并不是灾难性的。

而我们看到的实际情况是，中国人民的生活水平、福利水平也不断上升，所以GDP并不是一个非常严重的问题。当然，我认为中国现在面临的一大挑战是如何管理自己的经济增速，使GDP的放缓处在一个可控的范围内。

问：你怎样看待中国正在经历的转型？

Zanny Minton Beddoes：我相信，在中国市场的力量非常强大。中国在七十年代末已经开始转型，就是改革开放，私人企业在经济中发挥了相当强大的作用，这是有目共睹的。

过去，中国在经济上的成就令人瞩目。我认为，未来中国在经济上的这种势头还会继续下去。而中国经济的进一步转型依然要依赖市场的力量。

虽然，转型可能会导致一些大型国企成为“僵尸”，但如果中国不转型的话，长期来看势必会造成很严重的问题。

我认为，中国经济的活力还是要依靠私人企业。目前，中国的创业热潮将会促使中国经济更趋成熟、更加创新。

问：你是否看好中国经济未来的发展，你认为未来拉动中国经济的动力在哪里？

Zanny Minton Beddoes：从中期来看，中国经济还是很有活力的。从我们这次发布的《中国商业报告》中可以看出，中期中国经济依然很有潜力，许多企业都极具创新精神。

我认为，中期来讲，中国的经济发展将取决于服务行业、消费。当然，这其中最重要的问题还是改革，我们密切关注调结构的措施能否继续推行下去。

我们关注中国政府的政策，看是否能够调整经济结构，从而在消费、基础设施建设等方面促进经济增长。

问：你刚才提到中期看好中国经济，那么从短期来说又如何？

Zanny Minton Beddoes：短期来看，我关注中国的债务问题和房地产问题。

在债务方面，2008年金融危机之后，中国通过了一系列政策，发放信贷、促进基础设施建设，我认为在这过程中产生了许多坏账。如果不对坏账进行处理，不重新组建一个管理框架的话，未来会造成很大的问题。

但我认为，中国政府是可以应付债务方面问题的，但关键在于能否理性地应对。

另外短期来看，中国经济短期的发展很大程度上依然与房地产行业有关。如果房地产泡沫能处理好，那么它仍将拉动中国经济持续上涨；但如果房地产泡沫挤破了，就会对中国经济造成重创。

问：在本次发布的报告中，并没有提到反腐的问题，你们是怎么看待反腐对中国经济的影响？

Vijay V. Vaitheeswaran：反腐毫无疑问是很好的事，但同时却也对经济造成了一定束缚作用，比如许多官员和国企高管都不敢“出头”了。

我们知道，中国一直在力推自贸区，但现在自贸区的负面清单还很长，自贸区的规模也不够大。所以中国总理也督促地方官员要大胆一些、步子大一些，要敢于承担风险。

我们也这样认为，因此我们会密切关注未来反腐的这些副作用会不会持续。