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顶科现场|诺奖得主莫索尔:不挖掘女性潜力,对科学界是种浪费

澎湃新闻记者 陈竹沁
2022-11-04 16:23
来源:澎湃新闻
生命科学 >
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·女性需要科学榜样,相信自己凭借科学热情可以做到。只要有热爱和足够的努力,就不会有任何阻碍。

2014年诺贝尔生理学或医学奖得主,挪威科技大学系统神经科学冠名研究所创始主任、神经计算中心联合创始主任梅-布莱特·莫索尔(May-Britt Moser)在线上参加了世界顶尖科学家“她”论坛。

“世界人口中的一半是女性,如果我们不挖掘女性群体的潜力,对科学界来说也是一种浪费。”11月3日晚,2014年诺贝尔生理学或医学奖得主,挪威科技大学系统神经科学冠名研究所创始主任、神经计算中心联合创始主任梅-布莱特·莫索尔(May-Britt Moser)在线上参加了世界顶尖科学家“她”论坛,带来了一场主题为“多样性对科学很重要——我们当然需要女性!”的演讲。这也是“她”论坛举办两年来首次迎来女性诺奖得主——在诺奖百年史上,迄今只有4%的获奖者是女性。

作为女性科学家获得诺贝尔奖的感受如何?莫索尔笑称,“我从来不是男人,所以无法比较这种感受。”回忆得知消息时惊讶高兴到起舞的画面,莫索尔感慨,奖项的重要性不只是提升能见度,更是对你的工作贴的标签,证明研究的质量达到了国际顶尖水平,“这是真正美妙的经历。”

“多样性在所有领域都很重要,我们真的应该创造这样的环境,表明不同人才有不同的能力、兴趣、情感和激情。如果我们试图强迫女性都成为男性那样,就会大大减少多样性,我希望人们为成为独立于性别之外的个体而感到自豪。”莫索尔在会后采访中说道。

女性科学榜样

莫索尔说,自己从小对很多事情感兴趣,强烈的好奇心带她走入科学世界,而科学发现和创新首要的条件就是好奇心,能够提出好的问题,同时还要掌握一定的科学方法和技术,以及一个充足人才的团队。她特别介绍了她领导的机构的新团队,在今年3月宣布开发出一种开源的微型大脑显微镜——Mini2P,该团队中一半研究人员是女性。

“榜样的力量非常重要,科学界和其他职业一样,需要社会和个人都有所期待,促使一个人承担更多责任,尝试更多风险,做出更多努力。”在演讲中,莫索尔列举了多位科学界的女性榜样,比如104岁高龄仍在工作的神经生理学家Brenda Milner教授,她在为癫痫病患者做手术时,发现其记忆和方向感出现问题,开启了人类记忆和定位功能的神经科学理论研究。再比如,斯坦福大学的Carla Shatz教授,是哈佛大学第一位获得神经生物学博士学位的女性,在发展和视觉系统上获得许多奖项。

“当我年纪渐长,看到女性的成功对我来说越来越重要,因为我能更多理解年轻女性遇到的挣扎,她们需要榜样,相信自己凭借科学热情可以做到,只要有热爱和足够的努力,就不会有任何阻碍。”莫索尔说。

育儿支持系统

莫索尔还在演讲中特别提到了挪威首位女性首相、世界卫生组织首位女性总干事格罗·哈莱姆·布伦特兰(Gro Harlem Brundtland),她组成的内阁中女性官员占了44%。在会后采访中,澎湃科技记者向她提及,挪威在世界经济论坛每年发布的全球性别平等指数排名中长期位居前列,这对莫索尔来说倒还是个“新闻”。

她的直接感受来自于与团队中其他国家研究人员观念的比较。她发现,即使是在欧洲内部,不同国家社会对儿童保育和幼儿园的看法也很不同,比如瑞士人觉得把幼儿放在幼儿园很糟糕,但挪威社会认为,2岁上幼儿园很好,父母不在身边,他们可以变得越来越独立,在社交方面也保持安全,“再和以色列人比较,他们觉得有孩子真是太好了,我认为这种社会态度很重要,我们必须支持而不是指责父母。”

莫索尔十分推崇挪威的育儿体系,男女共同分担育儿责任。在欧洲出差时,她也能就近找到托儿所,给予母乳喂养之后迅速返回工作岗位。她认为,有日托、机构、托儿服务等育儿支持系统,母亲就不用担心照顾不了孩子或者远离职场。

2014年,莫索尔夫妇和他们的导师约翰·奥基夫(John O'Keefe),因“发现构成大脑定位系统的细胞”共同获得诺贝尔生理学或医学奖。当时,决定去访问求学时,莫索尔坚持要把两个女儿带在身边。她认为,能够将孩子留在身边,对他们的职业发展很重要,为此他们不得不牺牲了一些资源和机会。

“她们和诺贝尔奖得主一起烧烤,在她们还不知道诺贝尔奖意味着什么的时候,她们和国际顶尖科学家是亲密的朋友,受到很好的照顾,这对她们来说非常棒。”获得诺奖后,有记者转告她,女儿们接受采访说,诺奖不仅是颁给夫妇俩的,而是一个“家庭奖项”,“我们一起工作,和女儿们一起享受科学,我很高兴这是一个成功的故事。”莫索尔说。

大脑芯片无法找回记忆

在论坛上,波西亚(Portia)联合创始人兼主任、性别峰会(Gender Summit)创始人伊丽莎白·波利策(Elizabeth Pollitzer)分享的一项研究显示,忽略性别差异会影响研究质量,比如女性感染时对病原体的反应高于男性,生成抗体能力也更强,在免疫学方面需要特别考虑到性别差异;在临床试验中不做性别区分,其研究结果也是不可复制的,许多药物退市的原因,就是因为临床试验的受试者以男性为主,未及时发现药物对女性有更强的危险性。

在接受澎湃科技记者采访时,莫索尔也表示,虽然她的研究主要是针对哺乳动物的基础研究,但她也对女性和男性的大脑和行为做过比较,至少在导航能力方面,两者并没有什么不同,“我认为,将不同个体包括不同性别的人一概而论可能会很危险,认识到这一点非常重要。”

被问及人工智能芯片能否替代海马体克服人类记忆问题,莫索尔认为这是一个令人兴奋的想法,“我们还无法把对周围环境的感知编码进芯片里。因此,对我们来说重要的是,当我们开始了解大脑的规则、算法,如何产生这些智能功能,也许就可以用芯片代替这些感知,比如让它像(负责定位导航的)网格细胞一样进行计算。”但她也指出,过去的记忆存储散布在大脑中,没法用芯片获取,芯片能做的或许是替代死掉的细胞或神经元,给大脑提供一张地图,帮助我们学习新的东西。

    责任编辑:卢雁
    图片编辑:蒋立冬
    校对:张亮亮
    澎湃新闻报料:021-962866
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