专访｜编剧周涌：医疗剧是极限状态下的生活剧

编剧周涌曾创作《男才女貌》《裸婚时代》《春风十里，不如你》等热播电视剧。按理说，作为资深编剧，深耕某一类题材足够轻松也稳妥，但他却总想尽可能多地尝试各种类型和题材的创作。近些年来，他自认“人到中年”，对生死又有了更多的感受，跟医院开始打更多的交道，遇到《谢谢你医生》这个项目时，正好契合了他当下想要创作医疗剧的想法。

《谢谢你医生》海报

原著小说《ICU48小时》的作者曾经学过医，写到的病例和救治过程较为专业，这些都是吸引周涌的地方，同时，原作将故事发生的空间，集中在急诊科，这也符合周涌对他想写的医疗剧的想象。

在周涌的观察中，中国从来不缺医疗题材剧，“但有很多穿着白大褂谈恋爱的剧”。“而我想写的医疗剧很简单，命悬一线的极限抢救，生死之间的人性拷问，我觉得这两点是医疗剧故事和悬念的唯一来源。”做这样的医疗剧，周涌认为，要解决两个问题：真实性和专业性。

真实性方面，一是医生的真实性，“能呈现出他们比较真实的工作状态”；二是病例的真实性，“在创作过程里，我们前期花了大量时间收集和整理了大概100个左右的真实病例，然后从里面挑选了几十个病例来做戏剧加工”。周涌表示，他有他的挑选标准，“一是避免猎奇来吸引眼球，二是避免简单的情感宣泄来谋求所谓的话题性。希望把着眼点放在我们面对生死，面对疾患时，人的痛苦无助，以及痛苦无助背后人性的光辉和温情。”

专业性方面，他坚持，专业性是医疗剧很重要的吸引观众的元素。“医疗剧就是生死悬念，是救治过程与死神赛跑的紧张感，而这种悬念和紧张感需要特别专业的医疗细节来营造。”

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据周涌介绍，在《谢谢你医生》团队收集整理病例的过程中，除了关注病情和病人之外，还特别关心这些病例的救治过程。“我们希望写到的病例的救治过程都是符合专业操作规范的，都是在医院真实发生的，专业的医疗顾问也帮了我们很大的忙。”

采访中，周涌聊到了这部医疗剧的创作过程，也谈到了他作为一位在大学执教的编剧老师，如何看待年轻人创作的问题。

【对话】

我接触过的很多外科医生，他们都很“傲”

澎湃新闻：在前期创作中应该接触了很多真正的医生，对你在《谢谢你医生》的创作中有怎样的启发？

周涌：前期创作中接触了很多真实的医生，每个人都有他们独特的个性。医生每天都在和死亡赛跑，有时候会赢，有时候会输。但他们永远拼尽全力，对生命保持最大的敬意。但是没有完美的、无所不能的医生，我希望人物有自己的个性，有优缺点，让观众能看到这群医生是活生生的人，看到他们抢救失败后的沮丧，看到他们因为手术时间过长之后双手的抽搐，也看到他们在无能为力的时候的脆弱。

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澎湃新闻：他们的个性之中，有共性吗？

周涌：我接触过的很多外科医生，他们都很“傲”，我说的不是性格的傲慢，而是一种完美主义的倾向。因为外科医生一刀下去是定生死的，所以他们很多人都有近乎偏执的完美主义，他们要求自己非常专注，非常冷静，所以他们身上会有一种冷傲的气质。

澎湃新闻：医疗剧很多，但创作的切入点往往不同。《谢谢你医生》这个故事的切入点是怎样的？

周涌：我在创作中，确定了两个进入故事的视角。

一个是从医生的角度，我们并不是要写医生的恩怨情仇，他们怎么样在医院里生存，我们还是想写医生在面对病患时，他们的选择和态度。医学其实是一个很特殊的学科，医学面对的是疾病，而医学在疾病面前，总有失败。如果医生面对的只是疾病，只看治愈或是不治愈，但医生面对的是具体的病患，具体的人，那医生除了尽全力争取治愈之外，可能还有一份责任是陪伴病患去面对疾病，甚至死亡。我个人觉得，对于医学来说治愈很重要，但帮助和安慰同样重要，甚至会更重要。

另外一个视角就是病患的角度，人在面对疾病，面对死亡时，我们会看到无助和恐惧，也能看到生命的尊严，人性的光辉，爱和温情的重要性。而且观众其实可能更容易带入的是普通病患的视角，因为对于疾病的折磨，现实问题的考验，其实是普通观众更能共情的。

《谢谢你医生》剧照

感情这条线对于医疗剧来说，不能喧宾夺主

澎湃新闻：剧中，男女主角一开始在职业上分歧蛮大的？

周涌：男主角关注的是治愈不治愈，但女主角更多会关注，我们要怎么去帮助和安慰病人，因为我们要意识到医生的局限性。这个分歧是我们选择的切入点的延续。

《谢谢你医生》剧照

澎湃新闻：你前面也提到有些“披着白大褂谈恋爱”的医疗剧，那为了避免这种创作路径，是怎么规划男女主角之间的情感书写的？

周涌：写主人公之间的感情戏，这是不可避免会涉及的，观众也需要看人和人之间的爱恨情仇。但我其实在创作的时候，会有意识地去避免写成一个纯粹的恋爱戏，更关注的是急诊科的战友情感，他们可能有观念的碰撞和冲突，但更多是在一起跟死神赛跑的过程中的相互帮助，共同努力的默契。在这样的一个过程当中，顺理成章地建立和产生更多的情感。但感情这条线对于医疗剧来说，肯定是副线，不能喧宾夺主。

澎湃新闻：剧中这么多病例，有没有让你特别共情或印象深刻的病例？

周涌：我觉得很多病例的故事，都能让观众产生共情。比如我们会看到老年伴侣他们的相濡以沫，人生最后阶段的互相扶持；会看到年轻男女在突发疾病，人生突然按下暂停键的时候的茫然无措；也能看到面对绝境时，病人和家属要面对的难题：究竟是好死不如赖活，还是赖活不如好死。在我看来，医疗剧是一种极限状态下的生活剧，疾病和死亡是每个人都会面临的。生死背后的情感和状况，是大家都能共情的。

《谢谢你医生》剧照

面对好的IP，对编剧来说是更大的挑战

澎湃新闻：你入行多年，对于行业这些年IP改编为主、原创作品稀少的现状有怎样的观察和建议？

周涌：确实这几年原创会比较难出来。我想可能跟我们的整个行业生态有关系，和对产品生产的可控性要求有关系。平台或者制作公司，他们希望能从一开始就知道成品是什么样子，所以有IP的话，能帮助他们更有把握去做品控，而IP本身的前期影响和商业潜力也是很重要的因素，这个很正常。当然，如果市场上全是IP改编，那可能创作生态有点问题，长远来看对行业良性发展是不利的，原创作品基本上就是创作者自己的生活积累与感受，创作者个人的情感投入更多可能更能打动人。还是希望平台和制作公司，对原创有更多的耐心和宽容度，我觉得这种冒险是值得的。

《谢谢你医生》剧照

澎湃新闻：IP改编和原创，你都有优质的作品产出，能否聊聊你对于IP改编的方法论？

周涌：IP改编其实有两种， 一种是IP只在某个点上给编剧提供了一个创作基础，比如一个有意思的题材，一个丰满的人物，或者一个故事的展开方式，这种时候的创作和原创很像。

另外一种，反而比较复杂的是我们通常认为的优秀IP作品。因为这时候，作为编剧其实面临两个问题，第一，你要尽量理解和把握原作独特的气质和表达，要在改编中保持住它好的东西，但第二你不可能只做一个从文学到剧本的“译者”，要调动你和原著有关联的生活和情感积累，让你和原著的表达融合，产生好的化学反应，我觉得这其实是一个很复杂的过程，难度有时候甚至会超过原创。

澎湃新闻：这个改编过程其实也和取舍有关？

周涌：对，这其实是编剧的取舍之道，要知道什么是必须要保留的，什么是一定要舍弃的。遇到原著作者个人风格特别强烈的，还要考虑怎么在影视剧里留存他的风格，这也需要编剧对文字的感受能力特别强。

《春风十里，不如你》剧照

举个例子，我之前改编冯唐的《春风十里，不如你》，那是很有他独特气质和表达的作品，但从戏剧改编的需求来讲，它缺故事情节，整本书的情节全用上，也就三集剧本吧。所以这时候对编剧来说，这个“坑”在于：你改得好，人家会说是冯唐的小说好，你改差了，别人会说这么好的小说怎么改成这样。所以面对好的IP的时候，对编剧来说是更大的挑战，因为结构人物故事情节，都要去完善，都要合理化，做大量原创性的扩充和补足。同时，把原著从文字描述到一个由人物、情节、故事、戏剧冲突组成的剧本之后，你还得留住原著独特的质感，尽量让它不走样。影视化是一个很复杂的工作。

创作者最大的资本就是生活

澎湃新闻：资深编剧的身份之外，你也是大学教授影视创作的老师，对于年轻创作者，能否给一些建议？

周涌：年轻人的优势在于年轻人思维活跃，想象力丰富，脑洞大。创作中，脑洞很重要，但没有感受生活的能力，没有共情能力，只有脑洞，肯定不会让你的故事打动人。

很多年轻创作者有个问题，他们是从现成的作品中去学创作的，他们很容易把关注点放在现成作品的叙事方法和设定上，不太注意去感受这些作品背后的生活，甚至他们不会去关注身边的现实生活和人生，跟生活隔了一层。首先对一个讲故事的人来讲，不管你是编剧，导演，还是写小说的，画漫画的，只要是讲故事的人，都要保持对生活的好奇心，保持对生活当中的人，他们的喜怒哀乐的共情能力，这是最基本的素质。

澎湃新闻：疫情几年对影视行业冲击蛮大，很多创作者做不了项目，甚至改行。对于大家有没有一些建议？

周涌：疫情肯定影响的不光是影视行业，甚至影视行业也不算受影响最严重的行业。对于任何人来说，遇到这样的困难，大家都是要去面对，要谋生存。但作为创作者，最大的资本就是生活，所以你当下的谋生存，其实也能为你将来职业发展做积累。在最困难的时候，如果你还是想创作，不要放弃目标，相信任何事情都有起伏的周期，也要相信好的内容是刚需，好的内容创作者一定能找到自己发挥的空间。不管时代、潮流、社会怎么变，人们对好故事的标准和需要不会变化。