口述中国｜全职爸爸①周花卷：带俩娃很忙，不约

口述人：周花卷（全职爸爸）

访谈时间：2018年6月5日

访谈地点：上海市颛桥万达广场某咖啡馆

【口述人及家庭情况介绍】

周花卷，出生于天津，2007年毕业于上海外国语大学对外汉语专业，本科学历。2015年6月离职，回归家庭做起全职爸爸。在采访中，他跟记者强调“今年六月是我做全职爸爸三周年。”老婆馒头是上海人，于2006年毕业于上海外国语大学日语专业。目前夫妻二人育有一子一女，儿子小笼包今年九月份上小学，女儿小馄饨刚满一岁。

家庭坐标：上海市闵行开发区。

澎湃新闻：选择做全职爸爸的原因？

周花卷：我们家哥哥小笼包三岁的时候，我开始辞职在家带娃。

我此前在咨询公司上班，做项目的，工作比较忙，加班多，出差也比较多。

哥哥小时候是外公外婆带到三岁多的。外公外婆是上海人，他们的房子在中山公园附近，当时怀老大的时候，外公外婆的房子正好要大修。因此，外公外婆就搬到我们家来住，正好可以帮我们带娃。

哥哥三岁之前，外公外婆带得多一点儿，但晚上都是跟我们睡的。最近两年，外婆腿脚不是特别好，膝盖的关节炎很厉害。我们家又住六楼，没有电梯，每天带孩子下楼非常不方便，我们家哥哥大了之后，有时候老人勉强带下去也跟不上孩子跑，已经力不从心。

我是天津人，孩子的爷爷奶奶在天津。三年前，我的爷爷还在，我爸妈要在家照顾我爷爷，另外我妈妈还在上班，因此，也没办法帮我们带孩子。

此外，隔代育儿的一些困扰和问题我想大家也都懂的，所以我和老婆都觉得最好能我们自己带，这个蛮有必要的。因此，就需要我们有一个人要选择在家全职带孩子。

再说说为什么是我全职在家，而不是我老婆？

首先看薪酬，当时我老婆的收入比我多一些，她毕竟比我多工作一年嘛，而且她所在的行业比较稳定。另外，我在静安寺附近上班，离家比较远，我老婆单位离家六七公里。我老婆是在一个中日合资企业里面做成本管理的，目前是公司的科长，算是一个中层领导了。基于平等的探讨，最后综合考量下来，还是我辞职在家带娃比较合适。

当然，我老婆倒也不是职业女强人类型的，就是觉得她的工作做着还行，她的工作时间是早上8点上班，下午4点半下班，加班也比较少。

生妹妹，也是合计，我在家了，有带娃的条件。妹妹月子的时候，也是我跟我老婆两个人自己弄的。那时候正好赶上她外公腰椎做手术，不但老人没办法来帮忙，我还要去探望送饭，那时候我还是很累的，两头跑。但我们感觉挺轻松的，没什么。弄过第一个了，就知道了，月子的小孩儿没啥事儿，最好带了。我们老大是不到37周出生的，偏早产，当时出来自己不会吃奶，开始的时候是用调羹一点儿一点儿喂的，还是蛮累的，后面会吃奶了，就好多了。

妹妹小的时候带起来还是蛮轻松的，吃饭睡觉从来没操过心，可能跟“老二当猪养有关系吧。”（笑）

妹妹很小的时候，我就用背带背着出去接他哥哥放学了。

澎湃新闻：知道你要做全职爸爸，家人、朋友、同事有什么建议？

周花卷：当时决定做全职爸爸的时候，我妈是有些想法的，她觉得以后我的收入少了，会在婚姻关系中丧失主动权。但是，她也觉得，我们两个人感情还不错，没什么矛盾，也没有太多担心。我本人也觉得是无所谓的。

我辞职的时候，公司领导很理解。我此前的公司不大，是几个日本人合资的，是从大公司里面出来创业的人一起开的公司。我当时进这家公司，也是欣赏他们的文化，对员工都很平等，体谅家庭。公司同事都很理解，觉得，我这个选择也是挺好的。说以后跟公司也可以保持一定的联系，现在辞职在家我有时候也会帮公司做一些事情。

我决定全职在家带娃的时候，我老婆对我是有要求的，她说“你回家带娃可以，但你挣的钱要能养活自己”。因此，我现在在家也是要做一些工作的。

澎湃新闻：全职在家是否有经济和精神压力？

周花卷：尽管我目前是在家全职带娃，但我还是有兼职工作的，也是有收入的。

一个工作是和《自然》杂志（Nature）驻上海的科学记者（一个美国人）一起做科学新闻和评论。我做一些背景和选题整理工作，他给我的要求是，一天不超过4小时，但实际上没有这么多，还是比较合理的。工作是纯远程的，半年见面吃个饭，双方合作还很愉快。

我以前在咨询公司是做软件开发的，所以还会做一些不太固定的相关兼职工作。我以前的东家什么的，要开发个什么东西，还会找我。问我有空吗？自从我们家妹妹出生以后，我经常跟他们说，“我没空”。

我辞职之前就开始翻译一些科技图书，全职带娃之后也在继续做这个工作，现在已经出版了10本译作，最新的一本是诺贝尔物理学奖得主朝永振一郎的遗作《物理是什么》，有兴趣的话推荐看一看哈。不过翻译图书基本上是因为兴趣，收入只能塞个牙缝，我也做一些商业翻译工作，那些收入还能高一点。

我现在在家里，除了带娃，做家务之外，还会抽空做这些工作，年收入也有将近20万元。尽管还有收入，但跟上班的感受真的不一样，在家压力还是蛮大的。上班的时候，你是带薪拉屎的（笑），当你自己在家的时候，拉屎的时候都要想想，哎呀妈呀，这段时间我又浪费了。真的，觉得压力挺大的。

上班多省心啊，我现在中午想睡个午觉都不敢睡，我没空睡啊。中午娃睡了，我困的时候也想睡个午觉，但又想想，娃好不容易睡了，我自己也陪着睡午觉，多浪费时间啊。我现在晚上基本上也是12点钟之后睡觉。早上妹妹六点多就起床了，我也得起来。

2016年，我们花400多万在离现在不远的地方新买了一套大一点的房子，找我妈借了点儿钱，再找银行贷款，当时没有选择置换，硬扛着没把原来的房子卖掉。儿子上的小学选择了新家附近的学校。新房子现在正在装修，装修费用不包括家具也要50万，每天就感觉钱哗哗地往外流，现在感觉不卖我们现在住的房子，都有点儿扛不住了。后面，可能考虑卖掉现在住的这个房子了。

有时候，我的压力也很大。上班的时候，说我今天很烦，我不想上班了，我请个假，我在家里休息。但一个人带娃的时候，你请不了假。你说你最近带娃带得很烦，想出去散个心。对不起，没人给你放假。你就会觉得，我每天都是这样，没有休息天的。

周末我老婆在家，我可以稍微轻松一点儿，但我能自己出去的机会也很少。周六我们一家四口都会去外公外婆家里，周六上午带哥哥上好乐高课，中午在外面商场吃个饭，然后就去外公外婆家了。下午，妹妹睡了，我跟我老婆可以两个人出去逛一圈。那是一个礼拜唯一的一次可以两个人单独出去的机会。如果我自己有安排，比如见个朋友之类的，我礼拜天是可以出去半天的，没问题。其他的时候，如果想出去见朋友，就只能像今天这样（接受澎湃新闻记者采访的时候），我把妹妹背出来。要么，还有一个就是周末的时候二拖二，跟朋友们亲子聚，这种二拖二，也不轻松的。

澎湃新闻：每天如何安排你和娃的时间？

周花卷：妹妹小馄饨早上6点多起床，哥哥小笼包7点起床。吃好早饭，我会背着小的送哥哥上学，回来在小区楼下逛一会儿，然后上楼。妹妹大概九点半左右睡上午觉，睡一个多小时。趁这个时间，我要做家务，拖拖地、洗洗碗，晒个衣服。然后打开电脑，弄点儿自己的事，可能这个时候妹妹就醒了。妹妹现在一岁，每天白天还能睡三四个小时。所以，妹妹出生以后，我做自己事情的时间就很少了。生老二之前，送好哥哥，我还是有蛮多自己的时间。那时候每周还会有两三个下午我会去游泳。

好在我在家里面不怎么需要做饭。妹妹的辅食都是买现成的，她妈给她买，一袋一袋的，这个泥那个泥的，后来大一点儿就买那种宝宝饭，有饭有菜，啥都有。白天我一个人，真是没空弄。

我们家的早餐就是面包+牛奶，比较省事儿。晚饭都是我老婆弄，她下班早，她的工作时间是早上8：00，下午4：30，正常下班是5点15分左右到家。正好我儿子4点15分放学，我带着妹妹接好哥哥，然后在外面玩儿一会儿。正好等她妈妈回来，一块儿上楼。

我老婆主要负责做家里的晚饭，其他她不做。因为她喜欢烧饭，她对吃要求比较高，吃什么，不吃什么，她比较有要求，我是对吃没要求的。

我现在还准备读个计算机系的硕士研究生。现在人工智能也算是在风口，人工智能本身的东西我也在学。我文科出来的，没有系统地学过高等数学。考研究生要参加统考，要考数学的，我最近在自学高数。微积分补完了，现在在补线性代数，接下来要补概率论。我计划自学一遍，然后拿着考试的参考书，再兜一遍。我现在有这么一个想法，因为毕竟交大（上海交通大学）就在我们家门口。要等到妹妹2岁半，把她送到托班以后，我白天才真正有自己的时间。

此外，现在我还在上之前没上完的神经网络课程，吴恩达的经典名课“Deep Learning（深度学习）”。他那个还有编程作业，一泡两个小时，我都是晚上两个娃睡着了，做这些作业的，基本上每天晚上睡觉都要12点之后吧。

澎湃新闻：你是学英语专业的，从事的工作是做软件开发，还可以这样顺畅地自学高数，是如何做到的？

周花卷：我大学学的是英语，毕业后从事软件开发，这事儿说来话长。

我是六岁开始接触编程的，1990年代，外面是没有编程课上的，我当时有机会接触计算机。我小时候在天津长大，天津港那时候经常会有国外不要的电子产品，有点儿像洋垃圾一样的，那里边会淘到很多旧电脑，有人会卖，也不贵。当时我和我表哥都很喜欢，他比我大5岁，我表哥买了一台，我到他家去的时候，总跟他一起玩儿，后来还把那台电脑借到我家里玩儿。当时，我爸是单位管人事的，他们单位算工资、打工资单什么的，也有一台电脑，我就总有机会玩玩儿、研究研究电脑，当时都是自己看书自己学的。

初中的时候，我去参加信息学的奥赛（全国青少年信息学奥林匹克竞赛，NOIP），我参加的是普及组，我在天津赛区拿了个第一。因为普及组跟高中的标准组还是有较大差距的。当时普及组的前三名可以参加标准组的选拔，但太难了，当时我的水平没进去。当时考的题目，以现在的眼光看，基本上是三次函数的微积分。

再讲讲我从小对编程感兴趣，为何学了英语？

我小升初的时候，考的是天津外国语大学附属中学，初中高中六年一贯制，但是我们学校当年是纯文科的学校，没有开设理科班，现在有理科班了，这是后来开设的。因为那个年代大家觉得学外语特别吃香，考我们这个中学的，都是奔着语言类高校去的。我当年是被保送到上海外国语大学的，参加了自主招生的考试，我没有参加过高考，因为我上的中学是六年一贯制，所以，中考我也没有参加过。经常有人开玩笑跟我说，“你的人生不完整。”

我当时考天津外国语大学附属中学的时候，2000多人参加考试，最后招80人。在2000名考生中，我考了第一。当时大家都是裸考，没有像现在这样，上这个班，那个班的。我们那会儿也没有现在这么多的补习班。（看到这里，只想说，你真是一个超级学霸。）

澎湃新闻：你感觉自己全职在家带孩子与老人带孩子相比，孩子有哪些进步？

周花卷：我觉得，在家庭里，也是大家相互配合，娃也懂得，反正就两个人，没空弄你，能独立就早点儿独立。我儿子的独立性还是蛮好的，出去都不用我操心。

哥哥四岁就自己睡了，我在他房间装了一个摄像头，因为毕竟一开始还是有些不放心的。后来，妹妹出生了，我又把摄像头挪到妹妹的小床上了。白天妹妹睡觉的时候，我会在书房做些自己的事情，我就用摄像头看着。有时候，哥哥下午放学，正赶上妹妹还在睡下午觉，我会有两个选择，或者跟老师说下，晚些来接哥哥，或者直接去接哥哥，摄像头里面看着妹妹。

这个暑假，我已经计划好了，把我儿子送出去。爷爷奶奶定好了暑假要带哥哥去坐游轮。当时还琢磨过，是我送还是他们过来接，我妈开玩笑说“火车可以把娃托运过来不？”我说，火车不行，飞机可以。后来我专程去问航空公司的同学，5岁以上就可以托运了，我就直接给我儿子买了7月1日的机票，把他托运给爷爷奶奶。

玩儿好了回来，7月底，我给哥哥报了个四五天的夏令营。那种没有家长陪伴的，住在外面的那种，跟哥哥沟通的时候，他是说“好，我要去”。

我带我儿子的时候，可能会比较多地跟他聊聊数学，聊编程这些事儿。或许有潜移默化的作用。他可能也是跟我小时候比较像，抽象思维发育比较早。

我儿子四岁的时候，我就教过他编程的。先是玩玩儿编程游戏，他现在玩儿苹果编程应用Swift Playgrounds，就是纯写代码，用键盘敲的那种，学到面向对象了。

不过，我觉得他兴趣一般，因为这个要有问题驱动的，要解决一个什么实际问题。关于问题驱动这块，我这边的素材不太多，所以，我让他在外面上乐高课，他一直喜欢上这个课，我就让他跳到七八岁的班去。因为老师知道他会，编程他有底子，接触起来也很快。

我儿子现在有自己的微信号，在iPad上面用，我是为了让他在上面发发消息，练习打字，会打字拼音不就会了吗。有这么个动力。我就跟他说，你学会拼音就会打字了，我拿这个驱动他一下，效果很好。拼音已经门儿清了，随便打。

澎湃新闻：关于孩子的教育问题，你是否有择校的焦虑？

周花卷：我儿子没有去择校的。我是不想花钱给他上私立，我觉得没意思的。

我认为，私立就是吹得好，升学率高，那个高升学率怎么来的？还不是生源选拨的时候选到了好生源嘛。没有公民同招的时候，私立提前招生，把好生源都筛选去了。如果纯粹按照老师的教育体系，你私立的教学质量真的比公办好多少吗？说实话，我不那么认为。

我不认为一年上私立学校花个几万块，十几万块，多有必要。还好，我老婆也是这么想的，所以，我们家也就没有这方面的冲突。我们家没有像其他家长那么焦虑，我老婆会有一些焦虑，但可能是受我影响，焦虑程度要轻很多。

以我对我儿子的观察，他上小学后，学习这块应该不会太操心，我现在就有时安排他练练写字。

数学这块，他很感兴趣，他目前的水平基本上是三年级的水平。乘法、除法都没有问题（注：他儿子今年９月份上小学）。现在设个未知数，解个方程基本上没有问题，他就是抽象思维发育比较早。

他现在，没事儿自己做奥数，我就买了两本书给他，他没事儿看看，没事儿做做。没有上这方面的兴趣班。一年级那本奥数题做完了，现在在做二年级的了。有人说，你们这样的上学会不会无聊一点儿，我也说，无所谓的，我上小学的时候，也觉得上课很无聊的。这也没办法。

小学一年级，重点是培养学习习惯，上课怎么听讲，课后怎么复习，怎么做作业，每天怎么整理书包。

我现在就告诉他，你的生活，你的时间要自己安排。你想想看，你有什么任务没有做。脑子里要有个清单吧。

我们现在的兴趣班，有一个乐高课，还有一个在线英语课。暑假我准备让他报游泳班了，之前从三岁开始每个暑假我都带他去游，我教的，他现在只会一些基本的。我想找个正经的教练，帮他推一把，学些泳姿，然后就可以自己游了。我现在带着妹妹，自己也没办法教了。

澎湃新闻：你有为自己全职爸爸角色规定期限吗？（比如孩子多大了，就会继续回到工作岗位。）

周花卷：我这种性格其实不是特别适合做办公室里面搞什么东西，我比较喜欢做些比较好玩儿的，做些新鲜的东西，做些别人做不了的。

我以前在咨询公司的团队里面，有人问我的角色是什么？我说，“你们别人都能做的事儿，我懒得去做，你们有什么搞不定的，我能帮你们搞定。”就是这种感觉。我这种人也不是一般大公司喜欢的类型，所以，我很少在大公司呆。如果两个娃都长大了，可以自理了，或者不那么需要我全职陪伴了，我要么是跟朋友一起去创业，做点儿自己的事。我觉得不太会重新回到一个朝九晚五的工作中去的。

之前有很多朋友跟我说，“听说你现在辞职回家了，我们有个项目，你要不要一起出来做点儿事儿？”我就跟他们说，“不好意思，我们还准备生老二呢。”就一直这样耽搁了。

每次面对朋友的邀约，我总是跟他们说，“我没空”。我其实也真是没空。我这人其实也是闲不住的，我为什么没事儿想着读个研究生，总觉得闲下来，特别有负罪感。我经常跟朋友说，你们想创业，再等我几年，等我有空了，到时候肯定可以跟你们一起搞，现在确实没空。以后我的创业方向也会是跟计算机相关，想考计算机专业的硕士研究生，也是出于这样的考虑。

【采访手记】

知道周花卷这个人，是有个公号说这个全职爸爸，把生活过成了诗。

约周花卷出来聊聊，才感受到他的全职爸爸生活真的很忙。本来我们约的是六一儿童节下午，那天是星期五，儿子小笼包幼儿园下午放假，花卷本来计划让老婆下午请假在家照看两个娃的，但那天老婆单位有重要会议，花卷面对一拖二的局面，实在不好出来接受采访。最后，他选择在一个星期二的上午，背着刚满一岁的女儿接受了这次访谈。

跟花卷边吃边聊的过程中，他一直没闲着，一会儿喂女儿吃东西，一会儿给女儿喝水，一会儿又要抱着女儿站起来走走。期间，还靠着婴幼儿爸妈独有的灵敏嗅觉，闻到了女儿大便的信号。他让女儿扶着椅子站住，动作娴熟地在30秒内为女儿换好拉拉裤。

说起两个娃，这位爸爸有聊不完的话，两个娃何时会走，何时吃辅食，何时会说话，两个娃的睡眠习惯，饮食习惯以及性格差异，无论是哥哥成长经历中的每个重要时刻，还是妹妹懒懒的，不爱自己起身拿东西，一定要爸爸递给她时撒娇的可爱模样，他都如数家珍。说起娃，花卷父爱爆棚，欢笑不断。

每一份付出都会有收获，周花卷辞掉的是稳定的工作，但他对两个孩子的陪伴对孩子的影响谁都没办法估量。真心祝愿摒弃朝九晚五的周花卷，在未来能开发出诗与远方兼容系统。