枪炮玫瑰：库尔德女子自卫军的美丽与哀愁

 

战火中的女神

采访并撰文：刘小黛 整理：王晓鹏

这是一段发生在与我们同时空的战争纪录片，地点是叙利亚，主角为库尔德女子自卫军。

关于战争的渊源，历史的背景，敌我双方实力的对比，并没有实际的介绍。只是通过对一位自卫军女子阿里安的跟拍记录，通过她的眼睛，她的交谈，她的思想，把那段战火中的一幕幕展现给我们。

我们可以看到，战场上的枪声迸发在耳边的猛烈，库尔德女战士们在战争中不弱于男人的冷静与勇敢，面对伤痛的坚强与同志间的友情，直至于死亡的面对。    

在一段抖动的画面，录影机跟着女战士进入战斗，晃动的镜头里，女战士扛着枪在墙内对外开火，那哒哒哒近在耳旁的枪声，绝不是绝地求生里98K的模拟声可比。  

而和男战士们一起分析战情，打扫战场，确认敌人尸体，搜索阵地空房间这些事情，女战士们做起来也非常出色，这并不简单。

◇《战火中的女神》剧照

对于我们很难想象战场的情况，举个简单例子，云南的朋友告诉我：没经历过打仗的人，一上阵绝大多数都是懵的，有的躲起来一枪都不敢放，有的闭着眼睛朝着天乱开，想做到沉着冷静，绝非易事。

而女战士们给的原因也很简单：为了女性、生活、自由。

女兵阿里安在一次突袭中，被敌人射入五颗子弹，所幸没有危及生命，只能先行修养，一同在疗养处的女兵有的腿上打上一排钢钉，有的手上缠满绷带。

在女兵聊天的过程中，有段极其经典的对白，这是未曾造作的记录：两个女兵聊及生活的琐事，虽身体痛苦不断，面上微笑依然，说道——  “我只有一条腿，她只有一只手（受伤）。”

阿里安说：“这让我们成了一个整体。”

相比目前所能看到的种种命运共同体，经济共同体。那个双手双脚的整体，真正充满了生命的震撼。

兵者，凶器也。战场上，最需要面对的，就是死亡。也是阿里安最为难受的工作，给牺牲的士兵家属通报。

当阿里安走入牺牲者的家里，满头白发的老父亲抓着她的手不放，一直说着孩子的事情，阿里安用伟大的牺牲来安慰来父亲，眼里泪光隐含不发。

并且，这不是一个两个，解放城市后，阿里安站在满墙的烈士照片前，寂默无言。

◇《战火中的女神》海报

导演专访

凹凸镜：是什么样的机缘巧合让你拍摄这部纪录片？

阿尔巴·索拖：刚开始我看过库尔德女子自卫军的一些资料，随后就决定要拍一部有关她们的纪录片。所以我去到当地和她们见面。当我发现她们愿意接纳我，和我交流，我又回国找到一些可以帮助我拍摄的朋友。回到当地我便开始拍摄。但最重要的是她们接纳了我，愿意带我到前线去。

凹凸镜：你之前有拍过类似的题材吗？

阿尔巴·索拖：没有

凹凸镜：那你之前有拍过有关女性主义题材的电影吗？

阿尔巴·索拖：这是我第一次去拍摄战争。在这之前，我都在拍摄跟女性相关题材的影片。我的第一部纪录片是在意大利拍摄的。那部影片中，我拍摄了女性艺术家和歌手如何和父权社会作斗争的故事。在拍摄第二部纪录片时，我去了阿富汗，去了伊朗。但是那里当时已经不在战争中了。

凹凸镜：主角阿里安最吸引你的地方是什么？

阿尔巴·索拖：她的性格体现了库尔德女子自卫军（YPJ）的精神。我喜欢她开放、诚实、理智。同时她非常坚强，永不妥协。

◇《战火中的女神》剧照

凹凸镜：那你是怎么和她们相处在一起的？如何获得她们的许可去拍摄她们？

阿尔巴·索拖：事实上，被接纳十分容易。因为我作为一位女性，她们愿意和我一起生活，而我也愿意倾听她们对外界的看法。但是最困难的部分是说服她们让我一起去前线，有战事的地方。最开始，她们把我带到一处相对安静的前线。直到她们看到我根本不能拍到她们打战的场面，她们才把我带到前线更活跃的地方。因为那里十分危险，她们一开始只允许我在那里待四天。后来她们看到我能适应战场，于是就允许我待够一个月。

凹凸镜：在这个月的拍摄时长里，有多少部分被剪辑到这部纪录片中？

阿尔巴·索拖：电影中，过去的那条线中的所有任务都是在前线拍的。有关现在的线索，则是在其它地方拍的。

凹凸镜：你对自由的理解是怎样的？

阿尔巴·索拖：这是个很大的概念。对于阿里安来说，自由有两层含义。一方面，就好像她在电影中说到的，当她可以帮助社会中别的女人打破伊斯兰教和父权社会的枷锁，她感到自由；另一方面，对她来说，她也知道她必须打破这种枷锁。因为她生活的那个区域也十分压抑，所以她的自由是她的性别阻碍她有同样的权利，去和男性一起参与社会建设。而对于我来说，自由是拥有智慧和机会跟别人相处，有能力去做自己。因为大部分时间，我们都无法做我们自己。

凹凸镜：有没有听过一部叫《叙利亚的哭声》纪录片 ？

阿尔巴·索拖：没有

凹凸镜：跟《叙利亚的哭声》不同，为什么你没有用更多真实的画面，和选择更多有枪声的战争场面，更多关注于战争前后自我叙述性的表达和交流？

阿尔巴·索拖：实际上我拍摄了许多女战士在战斗中死去的画面。但是我为什么要把它们都展示出来呢？我们都知道战争是残酷的。对于我而言，我要呈现的是阿里安的自我牺牲。因此，我展示了她受伤时对身体的挣扎，还有当她意识到她所有的朋友都死去了时的场景。我不想把它变成一部战争片，我们是在拍摄一部关于女性在战争中挣扎前进的电影。

◇《战火中的女神》剧照

凹凸镜：电影中运用很多空境，拍摄的时候会不会担心观众会感动疲乏？

阿尔巴·索拖：这不是一部娱乐电影。这是一部有关感受生活节奏的电影。当阿里安想重新回到战场，或者感到疼痛时，我认为它必须是慢下来的。当然，更多战斗场景会让电影变得更生动。但是我想展现的是当下阿里安生活的节拍。我不是在拍一部商业电影，这是一部小成本电影。当然那些想看动作电影的观众就会觉得它有点沉闷。

凹凸镜：电影中库尔德女子自卫军现在处于什么样的状态？

阿尔巴·索拖：现在这样的反抗延伸到政治层面上。她们继续在社会中推广女权主义。她们推广了一个新的政治系统。在她们守卫的叙利亚北部，每个城市和村庄都有一个男性和一个女性一起在重大事件上商量做决定。她们也同时在教授女性主义给男性。尤其是他们到训练营学习几天回家后，他们的老婆总是会很惊讶地反问她们对他们做了什么。

◇《战火中的女神》剧照

凹凸镜：当你拍摄完之后，回到和平的日常生活有没有受到影响，比如会误以为一些很大声的声音是枪声或者爆炸？

阿尔巴·索拖：现在相对好很多了，因为已经过去很久了。一开始我听到飞机声时，我会认为那是战斗机，听到很大声响时，会以为是爆炸。这样的状态持续不久。但因为我在战争中也失去了朋友，内心深处的悲痛久久不能释怀的。因为战争的激烈和彼此间的互助，你跟别人的关系会变得十分紧密。电影中三位女战士也去世了，失去这些朋友对我们来说十分伤痛。

上个星期，当我的纪录片在英国首映时，我去拜访了我一位朋友两个月前去世的父亲。跟她们家人在一起时，我能深深感受到那种强烈的悲痛感。

凹凸镜：整部电影中我印象深刻的是，在疗养院里，一个女战士说我只有一条腿，她只要一只手，然后阿里安说这样我们就成为一个整体。当时在拍这一段的时候是什么感受？

阿尔巴·索拖：当看到她们对手脚永远地缺失表现地十分坚强时，我是非常感动的。我非常开心她们能用幽默和爱的方式去化解疼痛。同时，我又对这样的场面感到十分伤痛。因为有很多的战士要不是受伤就是死去。

◇导演阿尔巴·索拖

凹凸镜：在库尔德区域，男兵和女兵一起处理政务，这跟其他地方的穆斯林男女分离的生活方式截然不同，当地人是怎么看待这样的不同？

阿尔巴·索拖：不同区域的观念十分不同。有一些人并不乐意让女性去战斗或者是保护他们，所有他们不支持库尔德女子自卫军（YPJ）。后来，当她们不断看到YPJ却是能保护他们不受伊斯兰国的干扰，和他们所做一切，他们开始接受YPJ。甚至一些阿拉伯家庭开始让他们的女儿也加入她们。因为在这个区域，大多数库尔德家庭是支持YPJ的，而在阿拉伯家庭中，有些支持，有些不支持。

凹凸镜：这对穆斯林社会是一个巨大观念的突破。

阿尔巴·索拖：希望是。这也是她们所追求的。对我们欧洲也是一样重要的。因为伊斯兰国也在不断影响着欧洲，同时你无法靠武力完全打败伊斯兰国。我们需要改变那里人们的意识，这正是库尔德女子自卫军正在做的事情。对于我们也是需要改变的，像她们一样，我们的政治也可以同时被男性和女性共同作出决定。

凹凸镜：这是我对这部纪录片非常感兴趣的原因。有些地方甚至比欧洲更加先进。

阿尔巴·索拖：完全是的。这也是为什么很多欧洲人愿意到叙利亚去帮助她们。像我的英国朋友，她为了帮助那里的女性而牺牲了。

凹凸镜：你下一部电影计划拍什么？

阿尔巴·索拖：我的下一部纪录片是一个发生在巴塞罗那的故事。故事的主人公是一位62岁的女性。故事是有关爱中的自由。

凹凸镜：在你的纪录片中，会因为阅历的增长，加入不同主题？

阿尔巴·索拖：可能会的。

凹凸镜：拍过这么多纪录片，有没改变过自己的价值观，还是拍片子从始至终都围绕女性？

阿尔巴·索拖：我认为你的日常生活会改变和影响你的人生和你所做的决定。我现在对在战争或者是十分困难的场景拍摄感到疲倦。这可能也是让我下决心回到我的故乡巴塞罗那继续拍摄的原因之一。至于我的价值观，在我心中去讲述它们依旧十分强烈。

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