专访｜廖凡：一个完美的表演，就跟踢球一样

采访廖凡不是个轻松事儿，做演员专访做多了，你能注意到，很多演员都在无数媒体采访和无数重复问题中磨炼出了一种能力，从一个简单的常规问题发散出自己的人生感悟、表演经历、心灵鸡汤。哪怕是最不善于面对宣传的演员，聊起表演，也往往会习惯性长篇大论起来。演员们天然的表演欲让采访变得省事儿。但廖凡不，面对采访，他话不多，也懒得费力去想套话，工作人员提前跟记者沟通了几个适合当下社交媒体传播的问题，为了拉近跟粉丝观众的距离，他一概觉得没劲，搭好的梯子，他也不乐意上。“随意，我都可以，你们觉得是就是吧”，这三连击随时左冲右突，将整个原本的采访构想打了个稀乱。但聊到他觉得有些意思的，他也不吝于直抒胸臆，一点儿不跟谁客气。

这种独特性倒也令人印象深刻，人人都既想成为被所有人喜爱的，也想成为所有人中最独特的，因此人们乐于追逐时尚、选择站队、讨好别人，再给自己脑门上急不可待地贴上标签和观点。但廖凡不，反而显得独特了，轻易而真实的独特。

大学期间的廖凡，业务不错，老师欣赏，然而别的同学已经开始在外面拍戏，甚至有些声响了，他还是在学校里埋头搞戏剧创作。老师们觉得他是个“不善交际、对人情世故了解得不那么透彻的孩子”。大学的朋友们也常挤兑他，说他“不会变通，不会按照既定的生活逻辑行事”。

毕业以后，廖凡拍了不少电视剧，《将爱情进行到底》《别了温哥华》《像雾像雨又像风》等等，放到现在去看，都是那个时代的经典影视剧。但廖凡在这些电视剧的角色总是命途多舛，“中道崩殂”。网上甚至出过一篇总结帖《苦命的廖凡》，细数他命运凄惨的角色们。“苦”这个字，适合廖凡那些不得善终的角色，也适合廖凡本人身上那种拧巴劲儿。

2014年，廖凡凭借《白日焰火》获得柏林国际电影节最佳男主角这一殊荣。在《白日焰火》中，廖凡有一小段跳舞的戏，他沉浸其中的舞姿，笨拙又透着凶狠。说起这个奖对他的意义，廖凡表示，奖项很重要，“但是拿到之后，就要学会不在乎，不能让这个奖项压到了自己，把自己看得太重。”他又对着记者补充一句：“这个奖对我的影响就是以后的采访都会问我这个问题。”

这么拧巴的廖凡，为了电影《邪不压正》的宣传，也和难兄难弟彭于晏一起，站上了《创造101》的舞台，在女团姑娘和综艺氛围中，廖凡像走错片场。不过这次经历，廖凡学会“C位”这个词，他坦言觉得现在的舆论氛围太娱乐化，媒体老去突出一些争强好胜的东西，“谁抢了谁的戏，谁抢了谁的C位，其实不是这样的。”表演在他看来，像是踢足球，打的是配合，最享受的是那份心照不宣和灵光乍现的默契。

能为了《邪不压正》，在综艺节目中比心和“pick me pick me up”，可见廖凡对这部电影不是一般的喜欢。

其实在和姜文合作了《让子弹飞》后，廖凡就惦记上了姜文的新片。姜文一对外宣布要拍《邪不压正》，廖凡就看了原著，在里面寻找有没有适合自己的角色。“不管他需不需要我，先给自己找一个角色，看能不能对得上。”几年后，姜文主动来找他了。

在《邪不压正》里，廖凡演一个坏人，一个到死都不承认自己坏，但又坏得彻彻底底的坏人。这个人物不好演，姜文拍戏的方式也极具个人风格。剧本发给演员，红底黑字，不能复印，三天后收回去。现场拍摄时，往往每场戏开拍之前，台词才给到演员，许多表演都靠现场即兴。廖凡觉得“特别过瘾”：“当你看了三遍词就把词收走，我们在那儿侃侃而谈，太过瘾了。这是特别有意思的一种创作方式。”

“呈现出来什么样你也不知道……比如我去配音的时候，也在那儿看自己拍的戏，有很多东西是自己完全没想到的。你也不知道自己表情怎么这样，也不知道怎么从这儿转到那儿了，当时都是调动所有注意力，把这点很香的词儿说好。但在那种状态下，你会发现很多意想不到的东西出现了。也许他需要的就是你没有设想过的，在那一瞬间发生的，被他记录下来了。”

这种创作方式，契合了现阶段廖凡对表演的想法。廖凡说起，以前在表演的时候，也会习惯做很多预设，“这是一种寻求安全感的表现，”廖凡说道，“当你呈现的和预计的相一致的时候，就会觉得这是安全的，毕竟它在我自己的掌控之内。后来我发现这其实并不安全。”现在的廖凡认为，当呈现出来的和想象的完全不同的时候，是超出了自我认定的范围。“这个时候，就已经不在乎别人对你的评价了，而往往这个时候，你会呈现出另外一个自己。”

不再在乎别人的评价，这似乎就和廖凡采访中流露出的“抵抗”关联了起来。“就像小时候我们想让老师表扬，发个小红花，就为了这小红花，我们干了好多自己不想干的事情，后来就觉得自己很傻，我为什么要为了表扬去干这些事？当然我不是说干的事情好或不好，只是说，违背了自己‘不想干’的初衷。”

“本来人生就这么短，还要去折磨自己吗？想干什么就干什么吧。”

像姜文这样的导演太少

澎湃新闻：刚刚听到前面的采访，你说姜文导演电影中的女星都“高高在上”？

廖凡：没有任何贬低的意思。

澎湃新闻：那是觉得她们在电影中承担了一个类似于“启蒙者”的形象吗？

廖凡：肯定是有决定性意义的，而且还带有传奇色彩，几乎都是不食人间烟火。我们电影中有两个女演员，她们演的角色是截然不同的，但是她们的作用是一样的。

澎湃新闻：其实在《邪不压正》上映之后，很多网友都表示看不懂，那你当时看到这个剧本的时候感觉怎么样？

廖凡：看剧本的时候，其实看的还是故事，对于最后的呈现并没有一个完整的概念。那个剧本读了三天就收走了，大家知道各自要干嘛之后就上交了。

澎湃新闻：导演只给你们看了三天剧本，那对这个人物的呈现全靠自己发挥了？

廖凡：那不是，现场还是要发词的，编剧们讨论很久的，最香最热的词。具体到实际内容，还是要由编剧来呈现。好的剧本会让你有代入感。一个能让大家接受的角色，其实由很多方面来帮助你呈现的。编剧、美术、服装、造型，所有的这一切都会让你有代入感。

有些电影是严格按照剧本去呈现，我觉得像现实主义题材的电影，剧本就会做得比较扎实，情节写得非常一环扣一环。拍摄的时候也是完全按照脚本去呈现的。

有一种电影就不是这样的，是边拍边创作出来的，那这种电影可能它不是现实主义题材，更多的是非现实性的。好多观众其实纠结的是：我是来看一个完美的、精彩的、一下不能忘怀的故事，而不是看一个需要去思考的电影。当然，每个人对电影都有一个各自的理解和喜好。

澎湃新闻：这和观众走进电影院的预期不一样，姜文之前的一些电影，比如像《一步之遥》、《让子弹飞》，它虽然也发生在民国，但是一开始就比较架空的设定，但在这部电影中，它明确了北平，也有真实的历史背景，很多观众进去看了，可能觉得和自己想象中的不一样。

廖凡：很多观众还读了这个原著小说（《侠隐》），他们对这个小说也有一些预期，就会想怎么没有这个细节、那个细节。怎么没有吃饭的细节，也没有北平的各种生活细节啊。对于这部电影来说，呈现太多这样的细节其实是不合适的。但是也呈现了很多姜文所表达的细节，而且那些细节，也不是说故意去卖弄的，是隐藏在其中的。就包括影片中还原北平城市面貌的细节。

我第一次去看的时候，在火车进站的地方看见东南角楼，这个角楼现在是唯一留下来的，那个角楼就叫狐狸塔。影片里说帕梅拉死在狐狸塔下，这个其实就是火车进站的角楼。这个画面一呈现出来的时候我还挺感动的，会有一种“北平原来是这样”的感叹。

澎湃新闻：他抓住的可能是观众认知之外的北平？

廖凡：他抓住的是情绪，更多的是大家观影之后的情绪，而不是说我这个故事是什么样子的。

澎湃新闻：李天然和朱潜龙两个人物的成长路径是很相似的，在后面两人打斗过程中也都是用同样的招数，这种呈现挺有意思。在你看来，两个人物是不是有一个比较明确的对应，或者是镜像的关系？

廖凡：有可能，我觉得你给了我一个新的解读的点。可能李天然某一天被谁蛊惑了以后，他也许就变成另外一个朱潜龙了。

澎湃新闻：朱潜龙临死的时候依然不承认是自己杀了师父？

廖凡：证明朱潜龙是真的很恶。完全已经洗脑到自己都相信这个事儿不是他干的。他杀他师傅这个事儿，也不是他愿意干的事儿，但是他不愿意面对。

澎湃新闻：那这也不能说他是完全的恶，毕竟他自己都不愿意面对？

廖凡：但是他不说真话，把李天然都说懵了。

澎湃新闻：相对于不愿意面对杀人的事儿，你觉得不说真话是更大的恶？

廖凡：不一样。实际上，在这个人的身上，他还是有别的侧面的。他也有他在乎的东西，他要做自己的一番大事业，他给自己设置了很多由头和名号：要去反清复明，要去收复失地。到酒吧的时候，人家说这是租界，朱潜龙就说：“什么租界，跟我没关系，是清政府租给你们的，我都不认这事儿，我还要把这些地方收回呢。”他有很多正义的事情要去做，但是他用的方式是错误的。

澎湃新闻：和第一次合作《让子弹飞》相比，这一次和姜导的合作有什么新的感受？刚刚你也说到，在拍摄的时候很多东西也都是即兴创作出来的，在这样的即兴创作中，会不会出现“抢戏”的情况？

廖凡：我觉得你们这叫娱乐化，就比如在写八卦的时候就会说谁抢了谁的C位。观众现在进入了一个争强好胜的导向中，这也是为什么舆论环境这么糟糕的原因吧。

澎湃新闻：哦，那说到娱乐化，《邪不压正》宣传的时候，你不也上了《创造101》的节目？

廖凡：我觉得那就是一个娱乐化的东西，导向就是大家要争强好胜，一定要抢到那个位置去。我觉得一个完美的表演，就跟踢球一样。为什么大家都喜欢克罗地亚队，当然里面也有完美的球星，但还是一个群体的配合，一定要说最后进球的那脚是最牛的，其实不是，可能传球的那个才是最牛的。踢球其实也是即兴的，没有剧本。

澎湃新闻：在这种表演上的合作，最享受的瞬间是那种默契？

廖凡：是。我非常帅地把那一脚传给了你，你稳稳地接住，然后你再回给了我，这才是一个最完美的表达。确实在现场中，我们很多戏就是这样的。比如说打斗戏，都是在现场即兴创作的。因为我们之前也试了很多招，打了很多次，但是最后呈现的都不是很好。彭于晏有好几场打戏都非常帅，但是都被剪掉了，不是说打得不精彩，而是说剧情不需要了。

澎湃新闻：一些观众是抱着看动作片、喜剧片的心态来看《邪不压正》，可能有人会觉得不如预期。那你建议观众应该抱什么样的心态去电影院？

廖凡：电影有很多种类和表达方式。希望观众不要拘泥在一种类型当中。观众可以看更多的片子，看多了之后，才知道自己喜欢什么，再去选择自己喜欢的电影类型。我觉得其实像姜文导演的作品这样的电影，应该更多一些，大家选择性更大一些，让大家的眼界更开放一些，才会有意思。

澎湃新闻：所以你觉得对于《邪不压正》的一些争议，可能还是这样的电影在国内太少？

廖凡：像姜文这样的导演太少。就是个人化的东西太少，大家见识得太少。

澎湃新闻：像你说的个人化的东西太少，其实在国内很多独立导演，尤其是年轻的独立导演，他们执导的独立电影也呈现出了一些很固定的套路。

廖凡：是的，你说现在很多小成本的独立电影，带有作家电影的角度和方式，但许多电影呈现出来就会发现，还是大家都见过了的东西，没有更多的新意出现。就像咱们拍这个电影一样，把剧本收走了，不带预设，自由发挥，这才是最有意思的。

澎湃新闻：毕赣导演曾经说过一句话：我的电影是一场大雨，希望来的观众不要带伞。

廖凡：这句话说得真好，其实我觉得毕赣导演的电影，语境和方式是很少见的。当然你要说国外也有，那也是，但我们国内，有几个人这么做呢？

不在乎“标签”这个事儿

澎湃新闻：很多对你的评价就是演技好，演什么像什么。赞扬的声音一旦变得很多，要去客观地评价自己就会变得很难。这样一个大环境里，你觉得怎么保持对自己认知的客观性？

廖凡：我现在很少对自己做一个判断。以前我在表演的时候，也会做很多预设，或者说这是一种寻求安全感的表现，当你呈现的和预计的相一致的时候，就会觉得这是安全的，毕竟它在我自己的掌控之内。后来我发现这其实并不安全，当你呈现出来的和你想象的完全不同的时候，我觉得非常有意思，你超出了你自我认定的范围。这个时候，就已经不在乎别人对你的评价了，而往往这个时候，你会呈现出另外一个自己。就像你说的，在别人都夸你的时候，你怎么去掌控？会想这个问题，说白了，其实就还是在乎别人对你的评价。就像小时候我们想让老师表扬，发个小红花，就为了这小红花，我们干了好多自己不想干的事情，后来就觉得自己很傻，我为什么要为了表扬去干这些事？当然我不是说干的事情好或不好，只是说，违背了自己“不想干”的初衷。

澎湃新闻：从需要表扬到不需要表扬，中间有转折点么？

廖凡：这还真不是在某一天晚上喝酒想到的（笑）。怎么说呢，我觉得是一个很长的过程。也说不定，也许后面二十年，我发现我又需要表扬了。

澎湃新闻：之前你跟其他采访人聊的时候，你也提到演员和观众的一个关系。那在这部电影里有一个电影影评人的角色，你觉得电影和评论者的关系是什么？

廖凡：我觉得每个人在生活当中都能成为演员和导演，也时时刻刻可以成为评论者。但是生活呈现的总会比我们想象中的要更丰富一些吧，所以人们在评论一些东西的时候，还是会带上自己的主观态度。

澎湃新闻：说到表演这个事儿吧，你觉得表演对你最大的吸引力是什么？

廖凡：表演其实可以把藏在心里的东西通过表演做出来。如果你的表演还能引起大家的共鸣和争论，那就更有意思了。

澎湃新闻：多年前，网上有篇文章总结，你演的很多影视剧，角色都特别惨，命途多舛，你觉得是为什么呢？

廖凡：可能是这个人物过于理想化，不能在现实生活中活着。或者就是我长得苦，大家接受不了。（笑）

澎湃新闻：现在网上有一个对朱潜龙这个角色的评价，叫“邪魅”。这个词儿放你身上觉得怎么样？

廖凡：这个词儿，我真没听说过。大家觉得行就行吧。

澎湃新闻：所以观众对你的评价和标签，对你都是无所谓的？

廖凡：是的，每个人都有发表自己看法的权利。有的人还说“性感”，我也不知道为什么。我有一个小哥们，不是圈里人，是个厨子，看完电影就给我发了一大堆赞美的话，说导演任性、太帅了。我就问他，你看懂了吗？他迅速地回了我一句：没看懂。我说，“那影响你的感受吗？”他说，“一点都不影响，情绪得到了宣泄，太性感了。连杀人都这么性感。”我想，杀人都是“性感”的，这词儿用得……好吧。所以我觉得每个人的点是不一样的，忠实于自己的观影感受是很好的。你喜欢它你就说它好，你不喜欢你就说它不好，可能不需要多么高深的故事哲理，不需要对你生活产生了多大的意义。观看感受是什么样的，你就跟随你的感受。

澎湃新闻：你对标签是不在乎的，但对于很多年轻演员来说，一旦被贴上标签，演员很容易被行业局限在某种类型里。你觉得如何应对这种标签带来的影响？

廖凡：谁带什么标签，就找谁演什么戏，这在业内，主要是图省事儿，也是为了商业投资上的安全，求稳。我不在乎这个事儿，别人怎么干我不知道。而且我欣赏的人都有一个共同点：就是根本不在乎。或者说，是这些人教会了我这一点。

澎湃新闻：能说说都是谁吗？

廖凡：有好多。我也不能叫他们老家伙（笑），那就是好家伙们吧。但是其实“家伙”在我这是一种尊称。他们就是真的不在乎。能做到这样就很棒了。