专访香港医卫局局长卢宠茂：推动器官跨境捐赠，帮助更多病人

“我是代表着跳动的‘小心心’来到了这里。”在酒店会议室的采访间里，香港特区政府医务卫生局局长卢宠茂学着年轻人做起了“比心”的手势。

对他来讲，这颗跳动的“心”代表的是另一层含义——在“一国两制”之下，内地与香港推动器官移植互助机制的“爱心接力”。  

6月9日-11日，卢宠茂率领代表团在上海访问，拜访了上海卫健委，并参观了上海交通大学医学院附属仁济医院、复旦大学附属中山医院，出席了中国器官捐献日活动。

在访问上海期间，卢宠茂接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访时表示，他是代表香港特区政府、医务卫生局、医护同行们和那些等待器官移植的病人来到了上海，希望能够推动器官跨境捐赠合作机制落地。 谈到器官移植，他笑称“可能说三天三夜也说不完”。卢宠茂是国际知名的肝胆胰外科和肝脏移植专家，在加入特区政府前，他是香港大学深圳医院院长、香港大学肝胆胰外科讲座教授和香港玛丽医院肝脏移植中心主任。

在11日的中国器官捐献日活动上，他说，国家的人体器官捐献工作发展瞩目，香港医卫局正与内地商讨建立恒常器官移植互助机制，期望尽快落实。

澎湃新闻了解到，两地正就拟议机制确立一致的技术层面要求、准则及流程，以确保捐赠器官合法、公平、公正并安全地应用于最有需要的病人身上为原则。

香港特区政府医务卫生局局长卢宠茂。 澎湃新闻记者 吴怡 摄

“生命至上”的共同目标

澎湃新闻：了解到您此次来上海主要是关于内地与香港的器官移植互助机制。您之前公开表示，商谈进展畅顺。请问推动这一互助机制的意义是什么？

卢宠茂：器官捐献是大爱。生命是无价的，一位器官捐献者可以救六七个人的命，每一个器官都可以救人，器官捐献是很有意义的。在这方面，亚洲虽然已经比以前进步了很多，但与欧美国家相比还有很大距离，需要我们加大力度推进。

我们现在商谈的跨境器官移植互助，一个突破点便是去年12月的香港女婴心脏移植案例，她只有四个月大，被确诊为心脏衰竭，生命危殆。之前没人尝试过跨境捐赠器官，我们便通过向国家提出请求，得到了国家卫健委、港澳办、海关总署等很多部委的大力支持，特事特办。我们找到了一颗大小合适的心脏，而当时内地的心脏移植等待名单上没有合适的接受者，于是紧急启动了内地与香港的医疗救助人体器官共享预案。

此次协作创造了很多历史性突破，这是内地与香港之间首例跨境器官捐赠，而且通关时间仅仅8分钟，速度最快。此外，这位女婴也是香港心脏移植史上年龄最小的接受者。她能够顺利生存下来，启发我们去做更多事情，建立长效机制互帮互助。

大家现在都会做“比心”的手势，对我来讲，这个手势还有另外一层含义，跳动的“小心心”代表了在“一国两制”之下，内地与香港推动器官捐献合作，共同为小女婴重获新生完成的“爱心接力”。 

器官捐献跨境互助不仅帮了受赠的病人，也没有白费捐赠者的心意，圆了他们救人的梦。我们希望推动器官移植互助机制，帮助到更多病人。

卢宠茂出席中国器官捐献日活动。 香港特区政府官网 图

澎湃新闻：请问目前在推动内地与香港的器官移植互助机制方面取得哪些进展？

卢宠茂：6月11日是“中国器官捐献日”，活动是由中国器官移植发展基金会提出、发起的，发展至今已是第七年。器官捐献要全社会参与、共同推动。刚好香港医卫局也正与内地商讨建立恒常器官移植互助机制，所以我是代表香港特区政府、医卫局、医护同行们和那些等待器官移植的病人，代表着跳动的“小心心”来到了这里，让大家看到内地与香港以“生命至上”的共同目标在推动互助合作。

我趁这个机会拜会了上海卫健委，讨论了上海跟香港的合作，特别是在共同培养人才和人才交流方面，希望未来两地有更多学习交流合作的机会。

我也参观了上海交通大学医学院附属仁济医院，它是国内最大的肝移植中心和国际最大的儿童肝移植中心，这非常了不起。我自己也是从事肝脏移植研究的。疫情三年，我们很多会议都改为线上，两地正常通关之后，我很高兴能来到上海，真正看到仁济医院在肝移植方面的发展。

卢宠茂到访上海交通大学医学院附属仁济医院。 香港特区政府官网 图

澎湃新闻：在器官移植互助机制之下，两地病人轮候器官移植的次序和分配规则是怎样的？ 

卢宠茂：现在国家有COTRS系统（即中国人体器官分配与共享计算机系统），能够精准科学地匹配捐赠者和接受者。如果匹配不到，我们再启用第二层互助分配机制，即当两地任何一方有器官捐出、但在本地没有病人适合接受移植，无法于本地轮候系统配对，便启动机制将器官跨境捐赠作配对。

香港人口较少，也有一个类似COTRS系统的机制。香港过去出现过因为血型不匹配导致捐献的器官用不了的情况，虽然出现的概率低，但也不是没有可能，器官不能等。

我想要强调两点：首先，捐献的器官先在本地内分配，要是没有找到合适的受赠者，再推进互助机制，所以不会影响两地的病人轮候本地捐献器官的机会；其次，这是双向捐赠，不仅内地捐献者的器官可以捐给香港，香港捐献者的器官也可以帮助内地的病人。

澎湃新闻：接下来两地会如何让大众认识了解到这一互助机制，鼓励更多人参与器官捐赠？

卢宠茂：这个机制是很清楚的，两地维持现有分配完全不受影响，我们只是更好地用好器官，完成捐赠者家属的意愿，帮助更多病人。我们会把包括整个通关流程和运送过程的细节做好，实现一旦启动就能顺畅进行。

过去三年，新冠疫情对整个医疗系统造成了影响，很多等待器官移植的病人也受到了影响。不仅是经济、文旅等要恢复正常，医疗也要恢复正常，器官捐献和移植是其中很重要的一点。我们也希望利用这个机会告诉大众，器官捐献是可以救命的，也希望看到更多互助的案例发生。

沪港互相“串门”学习

澎湃新闻：在此前的新冠疫情防控期间，两地医疗人员交流频繁，建立了深厚的互助合作友谊。目前在进一步促进两地医疗人才交流方面，有哪些新进展？

卢宠茂：通过疫情我们看到，原来交流是非常重要的。在两地恢复正常通关后，大湾区启动了一项医疗人才交流计划，首批来港的医护人员中，有10人是三甲医院的副主任医师或主治医师、70名资深护士，以及3名广东省中医院的中医专家。以往我们很多交流只限于科研交流，这次不一样的是，医护人员拿到了有限度的注册，有在香港行医的职业资格，可以真正参与工作。

此次我们率领代表团在上海访问三天，因为上海的医疗资源丰富，而且上海跟香港非常相近，都是国际大都市，也同样面对人口老龄化的问题。通过这种合作交流，两地医护人员可以互相“串门”学习培训。

卢宠茂率领代表团拜访上海卫健委。 香港特区政府官网 图

澎湃新闻：您近期在内地参观调研了社区基本医疗卫生服务，您有什么感受和体会？香港和内地的基层医疗服务有哪些可以互相借鉴的地方？

卢宠茂：确实有。香港开展全科医生培训较早也比较规范化，但都集中在私家诊所。新冠疫情期间，我们发现，安排私家医生、全科医生在社区帮助抗疫必须要有所统筹。在内地，虽然全科医生培训开展比较晚，但在执行、行政管理方面响应速度很快，比如深圳、上海建立了社康中心，人才、制度方面的优势明显。

我们这次来上海，看到了基层医疗水平已经提升了很多。从各方的优点来看，香港的全科医生培训好，而内地全科医生社区调动协调性好，值得香港借鉴。

香港在去年12月份推出了《基层医疗健康蓝图》。我们要重视基层医疗，投放更多资源，特别是利用好现在私家诊所的家庭医生，把他们统筹起来，建立一张医疗网络。在上海，我也看到了统筹社康中心的基层医疗服务网络。    

“新冠已变成风土病”

澎湃新闻：最近内地也比较关注“二阳”的话题，大家会问：我们离真正告别新冠还有多远？对此，您是怎么看的？接下来会不会还有“三阳”“四阳”？

卢宠茂：新冠不会离开我们，也不会彻底结束，比如现在距离1918年暴发的西班牙大流感已经超过了一百年，但其实流感还在。所以要把新冠病毒完全消灭，其实现在是不可能。新冠已经变成了风土病，像流感一样可能会季节性出现。我们不再用隔离的方式希望将它完全消灭，而是将它作为上呼吸道感染看待，用疫苗或者治疗来处理。我们每年都会有流感的高峰期，冬天或者夏天，你会计算自己得过多少次感冒吗？

怕“三阳”甚至“四阳”很正常，不过大家不用太担心，我们有能力去应对。一是病毒的致病率和致死率降低了，只是上呼吸道感染，很少影响肺部造成肺炎。根据自然规律，一般病毒变异症状会越来越轻，这就和感染一样，第二次感染要比第一次轻一点。二是人群免疫力变了，大家打过疫苗，而且很多人都已经感染过了，免疫力也上去了。三是整个社会包括医疗系统现在都懂怎么去处理新冠，最初的时候它对于我们来说是全新的病毒，但过去三年我们有了治疗药物，医疗系统也知道怎么对病人进行检测和治疗。

当然现在还有一些我们不知道的事情，比方说多长时间再打一次疫苗，它能维持多久？现在的疫苗也不是完全针对新的奥密克戎变异毒株，特别是新的XBB变异株。目前全球感染的新冠病毒变异株大部分都是XBB。最近我看到国家审批通过了一个针对XBB病毒株的疫苗，这非常重要。

总体而言，我们不想病，但病了也不怕。这个问题要分两方面去看，首先不需要担心再次“阳了”，因为这个病已经变成了我们有能力应对的呼吸道感染疾病；但同时我们也不希望有大量的人感染，道理跟流感一样：虽然不严重，不致命，但是大家都不想流感，对吧？“多感染几次抵抗力就强了”这种想法也是不可取的。

澎湃新闻：对于新冠疫情，当前香港特区政府采取的是什么样的管理模式？

卢宠茂：根据上一年的经验，目前香港应对新冠已经进入了新阶段和新模式。去年年初香港经历了很严重的第五波感染，当时疫苗接种率比较低，后来我们更努力推广疫苗。从去年7月1日开始，我们看到病毒感染症状轻了，疫苗打好了，整个社会和医疗系统也已经进步了，我们就一步一步稳步往另外一种管理模式走。

我们的放开是稳步放开，自去年下半年以来，对于境外人士入港隔离措施、社交距离措施等也在一步步放松，最终从今年1月30日开始取消新冠确诊者“隔离令”，从3月1日起解除“口罩令”，代表我们所有社交距离措施取消，完全恢复正常。

有人说我们是在走“碎步”，但如果地滑其实走“碎步”是最安全的。香港有七百万人口，我们要走一条安全的路，总体方向是正确的。现在已经变成了另一种管理模式，针对新冠，我相信我们基本上不会再走回头路。

有些人会问香港什么时候再出“口罩令”？现在我们鼓励有需要或高危的人，到高风险的地方要戴口罩，特别是季节性的呼吸病流行的时候，不管是新冠还是流感，口罩确实有防护作用，但我们不会用法令去强制大家。我不希望未来会再启用“口罩令”。

新冠疫情三年，对于我们每个人来说很漫长，但从医学创新来讲，它给了我们一个很好的机会。有危也有机，在公共卫生的传染病控制领域，不管是个人卫生防护、治疗效率还是对科研的资源投放，新冠的经验对未来应对这种大规模疫情非常重要。