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走进这间神秘房间，还请记得探寻这些角落

2023-09-17 22:09

来源：澎湃新闻·澎湃号·政务

昨日，话剧《卡彭三部曲》在上海话剧艺术中心·戏剧沙龙举行了主创见面会。

导演徐紫东、副导演高坤、制作人刘雷、监制/制作人赵国兰、演员沈磊、龚晓、周围、祖永宸与观众们一起潜入莱克星顿酒店661号房间不为人知的角落。请认准下面这张门牌，一起再次打开房门背后的秘密……

编剧挺巧妙的，说的是“卡彭”三部曲，但是他并没有写具体的艾尔·卡彭这个人物。我举一个人物为例子，第一部《洛基》里有个角色叫宝顶，这个角色我捋了好几遍，因为剧本里有一个舞台提示是说宝顶是一个很魁梧的一个人，又是一个胖胖的秃顶形象，但编剧又把宝顶写得特别像个别人说什么我都信的小孩一样。我做功课的时候发现，历史上的卡彭本人其实是个很胆小的人，所以我就觉得编剧可能是这么把卡彭（的形象）藏在里头。第二部第三部其实都有卡彭的印记，要么他进监狱了，要么濒临马上要去世了的状况。就是文化背景有卡彭，但是他不具体出现，是这么回事。

《洛基》篇罗拉&宝顶

我们希望制造出一个沉浸式的感受，希望观众从电梯出来，进到前厅就感觉像那个时代的酒店大堂一样，到了剧场的时候也是一样，让大家感觉像在一个酒店的环境当中去感受这个故事。

戏剧沙龙外厅

一方面觉得卡彭本身这个人物也是非常有名，也改编了非常多关于他的影视，大家对这个人物还是有一些认识的。

另外一方面我们其实是看中了《卡彭三部曲》具备的一个独特性，因为它是将三个故事串联在一起。虽然有彼此之间有联结，但它又具有独立性，所以我们也设定了非常多的观看体验，可以根据你喜欢的单篇风格来选择它关于观看方式。同时这个话剧其实给演员提供了非常大的表演空间。演员们其实在最后饰演了非常多的角色，他们也单独在每一部中饰演了主角。所以我作为一个观众，每天来看戏的时候，我都会觉得每天的大家对多重角色的表演非常的精彩。

当我们去聊到一个IP的时候，大家脑子里边浮现的是一系列立体的、甚至很多元的形象，那么当我们在给大家展示这个形象的时候，我们不可能去展现它的一面——我们用三个故事展现了三个点，展现在芝加哥这个城市，它的前卡彭时代、卡彭鼎盛时代以及后卡彭时代都发生过的事情，从喜剧、悲剧、悬疑剧三个角度去展现。挑战最大的还是演员，要在这部剧的每一个小时里面演完一个主角，或者甚至是好几个人物的起承转合，然后马上又要把这个世界全部忘掉，去进入下一个10年的时间跨度，去开始另一波人物的生老病死、喜怒哀乐，这是对演员来说巨大的考验。

扮演好多角色的时候，因为每一个它的色彩都要最鲜明，才能给观众记得住。对于我来说，所有的表演我觉得一定非黑即白，你如果点中间让你演个灰色，它就没有特点，要么你就是至刚，要么就是至柔，一定是这两个点给观众，观众才能记得住。

这段歌舞对于罗拉这个角色来说至关重要，原来可能是对她的禁锢，后来她又在这段歌舞里自由地出走。这段歌是导演和我们的音效设计找了很多的歌，然后我们一起来谈的。谈完了之后选定了一个觉得风格比较好的风格的歌曲之后，让制作人刘雷将英文歌词填成中文歌词，然后我们又花了几天的时间去调整歌词，最后定的是这个版本，我们也请到了一个优秀舞蹈编导，来给我们把所有的素材都归置了一下。

其实两组演员虽然剧情和人物性格大致相同，但是其实在我看来完全是两个戏，两种完全不一样的感觉，每天不停切换两套不同的系统，也会呈现出两种不同的质感。

对于《卡彭三部曲》，现场的观众还有这些疑惑……

今天第二场《路西法》中，男主角尼克和妻子玛丽安在一起时的怜爱和幽默风趣，与之前不同，有了很多真实的交流。之前演出的时候脑子里更多的浮现是台词在剧本中第几页第几行，随着不断演出的磨合，每天都在不断地去精进、贴近角色。观众的呼吸、对手的反应每天都在变化，每天都是新鲜的，这对于我们演员来说就是最大的乐趣。

我们现在来看的话，我们是知道卡彭差不多1933年前后入狱，然后到1943年出狱后不久就去世了。但是在当时社会背景下面，他被关进去了之后，以他的社会地位，你并不知道他是不是明天就会出来。那么作为二把手，尼克才会对于他想要接替卡彭作为老大的舆论会那么的愤怒，是因为这样的新闻等于是在要尼克的命。尼克的动机其实从头到尾都很简单，他跟妻子玛丽安说我只想跟你在一块，他只想太平过日子。所以这是为什么我觉得第二部它其实更多像一个爱情剧，两个人很恩爱，尼克其实不能失去的是妻子，仅此而已。所以可能需要先理解，卡彭在当时只手遮天的程度，才可以理解为什么尼克实际上已经接替卡彭成为黑帮的老大，但他又在极力地否认。

很多已婚的男性是不是都有这样的感觉，比如说你在外边你会碰到很多工作上的压力，但是你回到家之后，你碰到你的太太，你碰到你现在舒适的生活，可能会卸下你一部分你所工作带给你的压力。我觉得尼克其实就是这样的情况，而且我觉得他可能对于玛丽安有一种过分的依赖和过分的需要。越动荡的时局越能体现玛丽安带给他的心安，这可能也是《路西法》的悲剧让人唏嘘的原因，他让这种动荡毁灭了这种心安。

《路西法》篇玛丽安&尼克

我觉得作为演员，始终我的一个戏剧观念，演员是没有权利去评判角色，按照我的审美来说，我没有资格评判我演的角色是善恶忠奸，我只是一个说书人，我很客观地把剧本给我的内容陈述给大家，然后你们会得到你们的判断。

对于我而言，我就是使劲来真的——真的听，真的在台上生活。就像打游戏一样，我在一个真实的游戏里，我这一个小时时间里，我没有什么招数技巧，只能说我来的都是我自己真实的反应。我在体能精神上都受到了很大的挑战，虽然有瓶颈，但是突破后还是觉得很有收获。

我们每一个新的角色，一个新的剧目，实际上我们都要从这些杂乱的东西当中去捋一根线，就不管是任何，你要先去找到你这个角色的最核心的东西。每一个戏每一个角色我们都要经历非常痛苦的过程。是真的，就是你要把自己打碎，然后你要去贴近那个角色，然后你要去感受TA所有感受到的东西，你要尽可能的去理解TA，去感受TA，去想象TA为什么会这样做。很痛苦，但我一直认为这是一个非常美好的过程，因为到了最后破茧成蝶，你必须经历那个过程，然后你的角色才能更加立体。

我认为我接触到的表演艺术家，所有的这些特别优秀的演员们，他们所有的你们在舞台上看到的东西都不会偏一丝一毫，这都是他设计好的。那演员的真诚，演员的体验，演员的感性在哪里？我认为那是训练演员的方法，是训练方法而不是表演方法。体验了表演最终的目的是体现，让观众相信。我一定要找最准确最对的方法，最对的表达，这些东西是靠你即兴创作是创作不来的，你光体验，没有方式方法，没有经验，没有技巧是达不到的，所以我觉得演员最后在台上只有体现，而体验只是一种训练方法。最高的境界就是国画当中的留白，你看国画那些白的地方，它的意境悠远，你可以有很大的想法，其实表演也是一样，这段台词没法表达，不知道怎么去演示，就平面不要赋予它任何的感情色彩，目的是把表演想象的空间留给观众。