活动回顾 | 刘波×何常在：天才OR魔鬼？带你了解最真实的黑客世界

2024年1月11日下午，网络英雄传系列最新作品《网络英雄传4 破局》的首发仪式暨作品分享会在北京中国国际展览中心（朝阳馆）举行，活动由花城出版社、花城文学院、咪咕数字传媒有限公司联合主办。

在新书首发仪式之后，历时五年的构思、打磨，携新作《网络英雄传4 破局》强势归来的作者刘波，与素有“运筹于现实之中，决胜于商场之外”美名的畅销书作家何常在，共谈文学，并与现场读者分享了网络英雄传系列图书背后的故事。

《网络英雄传4 破局》

郭羽、刘波 著

128.00元

2024年1月

“网络英雄传”系列创作的初衷

是为互联网时代的奋斗者立传

刘波 ：大家下午好，我是“网络英雄传”系列的作者之一刘波。2014年底、2015年初的时候，我离开了在那里创业并工作和生活了20年的福州，到了杭州，跟我大学时代的室友郭羽在西湖边上的一个烤虾店里开始碰撞。我们两个人经历了各自的教师和商业生涯之后，已经来到了中年，然后我们开始回顾我们以前的文学梦想，从那天开始，我们就准备进行网络小说的写作，并开始选题材。

网络英雄传最早的创意就是从那一段吃烤虾的时间开始的。那次碰撞，我们回顾了80年代意气风发的校园生活，还有当年我们的文学梦。当我们再次碰到的时候，我们决定以一种新的方式回归文学，并把我们更多的时间放在文学写作上。

作者刘波，畅销书作家何常在，花城出版社社长、《花城》杂志主编张懿，咪咕数字传媒有限公司总编辑张洁为新书首发

在那次碰撞时，我们也看到了整个中国写作的现状，一方面在传统写作方面，我们看到了很多成名的作家和他们的作品，我们在这里发现了一个很大的空档，当时互联网已经在改变每一家公司，在改变行业，在改变世界，在改变整个时代，甚至互联网在改变我们每个人的生活。手机已经成为“长在”我们身上的一个重要的器官。

这么巨大的改变，但我们反过来看，在文学创作领域，并没有发现有足够分量的作品来书写这种改变，来见证这种改变。所以我们决定要为一个完全渗入到我们生活方方面面的这样一个互联网时代来立传，我们不仅要做它的见证者，而且要为年轻人创作出这样一个互相交流的文本。

这就是“网络英雄传”系列的缘起，第一部《艾尔斯巨岩之约》由此开始，然后一发而不可收拾，第二部是《引力场》，《黑客诀》是第三部，今天发布的《破局》是第四部。

当然，我们之前还有一部前传《光未盛》，是专门写主人公校园时代的小说，这个系列一共有五部作品。

第一部作品出来之后，正如我们所预计的那样，它填补了互联网题材写作上很大的空白。就像前一段我在欧洲跟一些作家朋友聊天的时候所说，莫言给我们带来了高密农村，《平凡的世界》给我们展示了县城的生活，可是很长一段时间，真正的都市题材，现实地反映中国当代生活、反映互联网科技对我们生活、对人类的巨大影响的作品还非常欠缺。

所以我们非常幸运进行了这方面的创作，受到了非常大的关注，也拿了非常多的奖项，包括在中央电视台拿到了当年的中国好书奖，以及浙江政府出版奖等等。这些都反映出大家对我们创作的认可，所以我们的努力还在继续。网络英雄传第五部的框架已经出来了，我们将会实时启动这部写作。

非常感谢大家，谢谢！

“网络英雄传”系列作者之一刘波

主持人 ：现场的很多朋友对于这本《网络英雄传4 破局》是比较陌生的，请刘波老师为我们介绍一下这本书的内容吧。

刘波 ：《网络英雄传4 破局》是“网络英雄传”系列的第四部，这个作品2018年就在网络上开始连载了，所以它的创作前后大概经历了五六年的时间。网络连载完成后，我们还花了相当长的时间，对小说进行了比较大的修改。小说写的是网络天才黑客童素和她的父亲铜棒有一天突然遭遇了神秘的绑架，然后由此牵出了一个跨国犯罪组织叫提洛岛，童素和她的伙伴一步步抽丝剥茧，终于触及到了这个巨大阴谋背后的掌控者——共济会。

小说的整个视野非常开阔，在空间上，从东亚到南亚，从中国到中东到北美一直到欧洲，实际上是整个世界版图。

书中牵涉到的人物非常多，横跨的领域也很多，像航天、电动车、火箭新能源、现代医疗、智能机器人等等，范围非常广，也有很多大家感兴趣的热点人物和事件的原型。

这部小说将会给大家开启一个完全不同的黑客之旅。这里的黑客有正面的黑客，比如我们中方的黑客组成的黑客团队，当然也有来自不同阵营的反派黑客高手。

在之前第三部的时候，我们写到了东南亚的一个国际黑客团队，这些黑客厉害到可以颠覆一整个行业，黑色产业的生产、流通、销售、洗钱等等全部是现代化操作。他们已经武装到牙齿，拥有军队和雇佣军。最厉害的是，他们的触角通过黑客技术甚至可以掌握到世界上的银行，甚至可以掌握区块链交易所。

这里就产生了黑客之间的正反对打，所以故事非常精彩，这就是第四部大致的状态。

主持人 ：刚才刘老师也跟我们讲了，这本书很值得大家去慢慢阅读，而何常在老师算是这本书的第一批读者，想听听何常在老师对于这本书的感观是怎样的呢？

何常在 ：作为一个网络作家，我们日常基本上工作6—8个小时，三四个小时用来写作，大多数的时间用来阅读，所以我相信我的阅读量是很大很广的。

《网络英雄传》，拿到小说的时候我看了，有耳目一新的感觉。目前这么多的作品，想要有创意和创新，想要有更好的切入点已经很不容易了。

我觉得黑客题材还是非常少见的，尤其是刘波老师作为一名成功的企业家，他的阅历、他对时代的感触，是我们很多宅在家里的网络小说作家不具备的。

互联网题材的作品也有一些，包括之前我也写过一本互联网类型的小说《交手》，当然我是更多地切入到商战，以一家企业为切入点，以一个小人物的成长为主线。相对来说刘波老师这本书更多是借助黑客这样一个行业，加入了很多国家背景这些大的范围，具有很强烈冲击感的悬疑和神秘，所以我对这部作品有非常高的期待。

主持人 ：何老师的创作更加侧重于商战，实际上对于整部《网络英雄传》，如果各位关注到第一部和第二部的话，会发现一开始也是以商战为中心的，但是走到第三、第四部的时候，刘老师没有再选择以商人或者商战为主要的舞台了，您是怎么考虑要作出这个改变的呢？

刘波 ：好问题，《黑客诀》出来以后，到现在的《破局》，很多人都问我们这个问题。

网络英雄传系列的第一部《艾尔斯巨岩之约》当时出来的时候非常轰动，那是中国第一部互联网创业题材的小说。我们写的是郭天宇、刘帅、刘冠平等年轻人在杭州起家，怎样梦想改变世界的故事。

由于马云和阿里巴巴的示范效应，他们怎样从无到有把互联网公司创业起来。为什么叫巨岩之约，因为这些孩子曾经一起去了澳大利亚的无人区，在艾尔斯巨岩下发下了誓言。

艾尔斯巨岩 / 图源：网络

这部小说出来以后是一个教科书式的小说，我的拍档郭羽本身是互联网出身，所以年轻人在读这个小说的时候，可以看到中国当代尤其是杭州作为中国互联网的中心城市发生了什么。

第二部小说是商战小说，当时我的师兄江南春从纳斯达克退市回来，因此我们构建了一个非常庞大的大型商战故事。

那个时期是滴滴、快的这些中国出行行业巨头竞争的后期，受此影响，我们就大胆写了一个互联网在线旅游行业的三国演义，两个中国公司、一个美国公司在北京这种中国一线城市疯狂角逐的故事。

“网络英雄传”系列里有一个黑客陈冠平，小说一开篇是一个像今天这样的发布会，他直接把一个刚刚上市马上要宣布融资计划的初创企业的数据库给搞崩溃了，导致我们的创业英雄直接从天堂掉到地狱。这是我们这个系列黑客的首次亮相，只是一个配角。

到第三部《黑客诀》，我们决定要写一个以黑客为主角的小说，这个事情也有一个契机。2017年我第二次参加世界互联网大会，在那里宣传网络英雄传系列图书，邂逅周鸿祎。

周鸿祎来了兴致，邀请我合写一部小说，并请我到北京360总部去参观黑客实验室。后来因为种种原因，合作没有成功，但是以黑客为主角的想法保留了下来。

后来我们在杭州对多位顶尖黑客进行深度访谈，故事结构都有了，也有了非常多精彩的细节。比如说有一个细节，一个银行的行长向一个黑客朋友验证黑客技能，黑客说你就坐在这个地方，我当着你的面做一个操作，就可以让你账户里的一块钱进入到我的账户，当然必须有你的签字同意。结果他真的做到了，这件事情让我们大家都觉得不可思议，所以说黑客技术是非常神奇的。

黑客这个群体有大量负面的评价，当然这个群体五花八门，有黑客、有红客，还有白帽，我们要想把这个故事处理好，一定是有各种类型的黑客出现在里面，整个故事就是这样来的。

主持人 ：刘老师是通过生活实践的方式给自己的小说收集了大量的资料。何老师作为一个著名的畅销书作家，您在写作过程中，一般通过什么样的方式来进行资料的收集呢？

何常在 ：每个人的成长经历都是不同的，我介入写作跟我当年在中央媒体驻我们当地的记者站工作有关，因为在做记者的几年时间里接触了大量政商界人士，同时深入了解这样一群对政治和经济有决定力量的人的所思所想，他们对改革开放的感受。

带着这些经历，我就开始了我的创作。出版之后也是长销，包括现在还在摆着，合约已经快到期了。由于每个人的经历不一样，我写了官场小说之后也认识了很多官场的朋友。有一次去海南参加会议，也是应当时海南文旅厅厅长之约，回来途中经过了深圳，跟当地的朋友也聊了聊。从那时候开始我对深圳多了很多感触，从而又开始写了很多商场的现实题材小说。这就是我跟刘老师的题材不一样的地方。

“网络英雄传”系列追求故事的

精彩性和情节的吸引力，

影视化前景广阔

主持人 ：我了解到“网络英雄传”系列是刘波老师和郭羽老师二位一起写作的，那在创作过程中您和郭羽老师是怎么沟通和分工的？

刘波 ：我们是一个写作组合，跟歌手一样，何老师是一个人唱，我们是两个人在一起合作。在写第一部小说的时候，当时在写作模式上有比较多的磨合，那个过程花费的时间比较长，后面就很顺了。

首先是找到选题，我和郭羽都是做过企业的人，所以我们知道小说就像一个产品，你首先要定位。我们找到了方向以后，就会去做一个简单的故事梳理，以及主要人物的设定。把基本的故事梗概理出来以后就是写大纲以及写作。

写作的时候我们通常一人负责一部分，写出来之后，谁的感觉好，谁就来统筹修改。当然我们第一部写得非常快，原因就是那是最激情的时候，故事搭完了以后，他从前面往后写，我从中间往后写，最后两个人一对。我中间出现了很多人物，前面还没有出现，他就已经写出来了，特别逗。

这就意味着第一稿出来以后，其实它的成熟度可能只有百分之六七十，接下来要把这里面的补丁全部梳理。何老师的文风比较好一点，文字比较美一点。而我们的合作是一个相互妥协的过程，不能因为文风的问题弄得不高兴了。毕竟，大家都是做企业出来的人，所以不苛求。

对于文字我们不是很苛求，但对于故事的精彩性，情节的吸引程度，包括所有细节的精彩度和完美度，这个是我们非常追求的。所以这个系列的小说要是到了影视公司的手上，他们会非常喜欢。他们会说你的小说写得非常硬核，黑客那真的是干黑客的人写出来的，创业小说就是干过创业的人写的，商战小说就是干过商战的人写的。我们除了黑客没干过，其余的都干过，所以我们为什么可以写很好的创业和商战小说，是因为这就是我们人生当中的经历，已经花了我们很多的时间、才华和金钱在里面。

另外因为它是两个人来做，会有一个产品经理人的角色。我们轮流管理这个创作过程，有的时候我们会吸纳一些帮手做一些资料收集的工作，这样使得整个效率会比较高。这样做还有一个好处，比如今天的活动，我是从雅典飞回来参加的，但是郭羽却带着一家人在欧洲回不来。其实今天这样的活动最好是两个人同时在，但真的遇到周转不过来的时候，总有一个人可以顶上，我们“网络英雄传”全系列的作品就是这样做的。

活动结束后合影留念

主持人 ：刘老师可以说“在实处求虚，在虚处求实”。一方面可以看到他在黑客手段、手法以及操作方式上的求实，但是另一方面讨论到更庞大的国际视角下其他国家的时候，却选择了一个求虚的手法。从某种程度上来说，既像是一种现实主义，但同时又不是现实主义的特殊写法。我想请问何老师是如何看待这样一种现实主义写法和传统的网络写作上的区别呢？

何常在 ：现实主义在传统里面是一直存在的，真正的网络文学作品应该是脱胎于故事小说的分支，因为我们传统比较流行的网络小说中都市题材大多数是要靠穿越重生，这样的话才比较容易形成外挂。

网络的连载注定了它没办法精雕细琢，这些人物的命运把握，包括未来的走向，做不到修饰调整和从头再来的打磨雕琢，某种意义上网络连载本质上是章回小说的阅读，我在这一章尽可能制造矛盾，再给一个钩子，方便你接下来阅读。因为网络阅读都是比较浅的阅读，是快速的阅读，它的承载方式，手机也好、电脑也好，很难做到让你静下心来认真去揣摩文字，去深思文字的东西。

现实题材目前来说对网络小说的探索，我相信刘波老师已经走得比较远了。任何传达的思想和观点必然要呈现一个好看的故事，好看的故事是最基本的前提，没有这个前提就没有办法做到我们想要的传播。

主持人 ：无论是什么写法，终究好看才是第一要义。由于时间的关系，我们必须要走到今天的最后一个问题了，想请问一下刘老师，您说“网络英雄传”系列是画面感非常强的作品，您是否有将它进行影视化改编的计划呢？

刘波 ：涉及到影视化这块，其实我们已经有好几个影视合同了，《黑客诀》的电影版权签给了珠江电影集团，已经在筹备电影了。之前我们的《艾尔斯巨岩之约》也签给了一家公司，最近还有一家要签约的公司。作为作者，有的时候我们可能这在方面的进取心不太够，其实我们有很好的条件和资源去做影视化这块的事情。昨天晚上我正好碰到了《悬崖之上》的剧本作家，我们也作了这方面的交流，影视化的考量我们会重点推进一下。

关于新的这部作品，中午我跟编辑老师也有过沟通，他认为这部小说正好有三大段故事，其实是可以分为上中下三集的，这是真正认真把这个结构看得很明白的一个人。其实如果作为剧集的话，可以做三季，每一季12集，现在的计划就是这样的。我觉得作为一个电视剧的话，36集也够大了。

“网络英雄传”系列在海外是非常有市场的，特别是黑客系列，我想今年夏天应该会在海外有很大的推动，类似于美剧的做法，或者类似韩国的一些做法。我希望我们国内一些影视机构胆子可以再大一点，来做这方面的尝试，应该说有些东西是玩出来的，当然也很辛苦，但是它还是很有快感的。

我跟郭羽两个人，比有些网络作家压力小一点的原因就是我们确实不是靠这个来生存的，我们完全不会受这个方面的制约，就跟玩游戏一样，我不在乎这个游戏打完给我100万还是1000万。这不是我们的目的，这样就保证了我们在整个创作节奏上一直可以存在一个比较好的状态和心态。甚至我也不着急，名和利的东西可以放得轻松一些。这也意味着我们有很大的耐心，等待一个真正好的开发者出现，也希望花城出版社，还有咪咕推荐一下。我们以前基本上是属于“姜太公钓鱼，愿者上钩”。当然，已经有好几条“上钩”了，现在我觉得应该再努力一点。

《网络英雄传4 破局》

郭羽、刘波 著

128.00元

2024年1月

内容简介

这是一部全新的黑客传奇：黑客界神一般的存在“铜棒”童子邦和“夜神”童素是一对父女，某一日遭神秘组织绑架，嫌疑目标直指神秘势力“提洛岛”。童素耗费两年，历尽艰辛，登上“提洛岛”缉拿凶手，本以为尘埃落定。然而，在诺亚超级工厂落成仪式上，恐怖袭击突然降临。失控机械、爆炸火灾、神秘枪手接踵而至。

为追查幕后黑手，童素足迹遍布世界，从中国到塔汗国，再至大洋国，屡次历经生死。调查结果指向神秘组织——影之共济会，而以“复仇”为名的神秘势力一直引导事件。

最终，童素发现，影之共济会的覆灭并非结束，真正的阴影仍未散去……

作者简介

郭羽，中国作家协会会员，全球浙商总会互联网委员会常务副会长、浙商大会创新大奖获得者，担任浙江省侨联常委、杭州市政协委员、杭州市政府特聘顾问等。其开创的“R&V商业模式”，被欧洲管理学院、里昂大学、复旦大学和浙江大学等知名学府选为MBA教学案例。

出版过《第四项修炼》《营销宣传策划:企业如何借媒体之力打开市场》《正在爆炸——R&V：一个整合全球资源的中国自主创新案例》等具有影响力的企业管理与经营类著作。曾是活跃的校园诗人，出版了个人诗集《我要白发苍苍地爱你》，以及长篇武侠小说《江湖》《大唐风云》等十余部作品。作品先后获得中国出版政府奖、中华优秀出版物奖等国家出版领域最高奖，并入选“中国好书榜”。

刘波，九歌万派（中国）策划机构创始人、全国工商联福建省住宅产业商会副会长，浙商全国理事会常务理事。资深营销行业导师，资深地产人，福建省营销行业充满传奇色彩的人物。

近年来，作为投资人参与投资了分众传媒、盘石网盟、九州量子、雷柏科技、大杨创世等企业，涉及互联网+、文化、科技、旅游、地产、电竞等领域，丰富的商旅阅历为财经文学写作积累了大量的素材。

End

编辑：夏显夫

原标题：《活动回顾 | 刘波×何常在：天才OR魔鬼？带你了解最真实的黑客世界》

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