李雪琴对话游本昌：年轻人的困惑，“爷叔”都有答案

撰文 | 灯灯

十点人物志原创

记得年初电视剧《繁花》热播时，网上流传着这样一句话：“每个人的人生，都需要一个‘爷叔’。”

剧中，胡歌饰演的阿宝从名不见经传的小青年，脱胎换骨成为商场上叱咤风云的宝总，帮助他完成蜕变的最大功臣，非游本昌饰演的爷叔莫属。

作为一位洞明世事，有格调，有智慧的老人，爷叔不仅教会了阿宝如何穿衣，如何做生意，更教会了他如何做人。有网友笑言，拥有爷叔，等于同时拥有了私人造型师、商业伙伴和人生导师。很多人因此感叹，如果年轻时能遇到爷叔这样的高人指点，和所处行业里最资深、最德高望重的前辈对话，人生该少走多少弯路啊！

节目中，28岁的李雪琴与90岁的游本昌展开了一场深度对谈。身为新人演员的李雪琴，向从业五十余年、几度经历高峰和低谷、最终成为行业大师的游本昌，提出了这一代年轻人共通的迷茫和困惑：怎样应对工作的辛苦？如何找到愿意奉献一生的事业？怎样经营好婚姻和家庭，让爱长久地维系？

而游本昌则用自己浮浮沉沉几十年的演艺生涯，以及积攒了90年的人生智慧告诉她：不要急，慢慢来，你终将成为你的历史，找到属于你的那颗星。

“照着月亮瞄准，

总比照着树梢瞄准打得高”

《繁花》中，游本昌饰演的爷叔被誉为全剧最神秘、最有份量的角色，虽戏份不多，但贡献了众多高光场面，甚至有观众评价，“大结局游本昌老爷子回头的那一刻，就是这部剧的全部意义”。

节目《一面之约》中，游本昌向李雪琴回忆了自己接下爷叔这个角色的心路历程：“很兴奋，没有丝毫犹豫。当时说要自费去上海试镜，自费就自费嘛，王家卫导演是大导演，我想把握住这次机会。”

拍摄《繁花》时，游本昌已经87岁了，在片场经常一待就是十几个小时。有时候拍摄一个镜头，王家卫不喊停，游本昌就一直演，反复琢磨，推敲，演上十几遍，只为更准确地抓住角色的神韵。

李雪琴问游本昌，您这样演戏，特别辛苦吧？游本昌大笑，“这叫什么辛苦呀？是幸福！又学了很多东西呀！”他毫不掩饰对王家卫的欣赏，“他很懂行，懂戏、懂镜头、懂演员”。能和王家卫合作，游本昌觉得是一次宝贵的学习机会，“有一句话叫，照着月亮瞄准，总比照着树梢瞄准打得高”。

《繁花》热播后，因为入骨传神的演技，游本昌本人也引发了大众的热烈讨论。许多观众这才发现，原来游本昌就是小时候电视里那个“鞋儿破，帽儿破，身上的袈裟破”的济公。

1985年，游本昌在电视剧《济公》中饰演看似疯癫，实则乐善好施的活佛济公，从此家喻户晓，成为中国电视剧史上的经典荧幕形象之一。

游本昌曾说，“济公这个角色拼掉了我半条命”。拍摄《济公》期间，游本昌每天的睡眠时间不足四小时，通宵拍摄是常态。剧中有一幕是济公吃肘子，那肘子看似香气四溢，实际上在高温天里被捂了整日，早已发臭腐烂，但游本昌面不改色，靠演员的信念感演出了济公大快朵颐的状态，直到导演喊“卡”，他才到一旁吐得翻天覆地。

凭借济公一角，游本昌拿下了第四届中国电视金鹰奖最佳男主角。剧中名场面之一，是济公的家产被恶人霸占，心灰意冷，遂放火烧家，游本昌凝望着熊熊烈火中的老宅，贡献了“半张脸哭，半张脸笑”的惊人演技，被列入教科书式的表演。

如今在节目里重看济公烧家的片段，游本昌依然能瞬间入戏，为之动容，“济公是一个觉者，看被烧的家，是不能有眼泪的，拍完之后，我的眼泪才奔涌而出”。

时隔四十年，他仍能想起那种和角色身心合一的奇妙感受，“这虽然是济公的感情，不是演员的感情，但身为演员，你能感同身受，这就是创作的愉快和喜悦，因为人生如戏，戏如人生啊”。

“坚决不能躺下，哀莫大于心死”

游本昌对表演的热爱，一直很纯粹。

1933年，游本昌出生于江苏泰州，打小热爱文艺。节目里，李雪琴为游本昌准备了卓别林的手办作为见面礼，游本昌爱不释手，“我从小就喜欢看电影，尤其是卓别林的电影”。

23岁从上海戏剧学院毕业后，游本昌进入中央实验话剧院（现中国国家话剧院）工作。由于外形不占优势，游本昌只能演演配角，跑跑龙套，没想到这一演就是20多年。

在那段“不响”的漫长时光里，游本昌的心态很平和。李雪琴问游本昌，那段时间对于做演员这事，有过犹豫和动摇吗？游本昌说，从来没有。表演是他认定了的人生道路，择一事而终一生，“在舞台上，每一个角色都是一个活生生的人。我不一定要演主角，哪怕我不是肘子和黄鱼，我是佐料，我也能增加这道菜的美味呀”。

因为哑剧演得好，1984年，游本昌受邀在春节联欢晚会上表演哑剧《沐浴》，打开了一定的知名度。也正是因为这次表演，《济公》的导演张戈决定邀请游本昌出演济公一角。

52岁这年，游本昌终于迎来了自己演艺生涯中的第一个重要主角，一战成名。据说，《济公》热播时，人们被济公惩恶扬善、济世为公的精神感染，连各地犯罪率都下降了不少。

谈起这柳暗花明的人生际遇，李雪琴感叹，人生还是要多尝试，“如果不探索，就感觉眼前只有一条路，一探索才发现，还有很多条岔路可以抵达目标”。游本昌总结，“坚决不能躺下，哀莫大于心死”。

然而，正当游本昌的事业如日中天时，却传来了妻子患癌的噩耗。在工作和家人之间，游本昌选择了家人。他推掉所有片约，花了八个半月的时间，专心陪妻子住院治疗，一人一张病床，在病房同吃同住。夫妻俩风雨同舟的爱情故事也被传为佳话。

李雪琴问游本昌，怎样能长久地维系好一段婚姻？游本昌笑着说，首先要有爱，爱很重要，但爱是平等，不是占有。其次，有矛盾是很正常的，毕竟夫妻二人的成长背景不同，但双方一定要互相了解，继而互相理解，“两个人在一起，应该是1+1＞2，好事能互相分享，坏事也能有人分担”。

几年后，妻子身体康复，游本昌复出，但已错过最佳时机。后来这些年，游本昌有过诸多尝试，先是拿出所有积蓄拍摄哑剧《游先生哑然一笑》和《了凡》，又卖房排演话剧《弘一法师》，但因题材小众等原因，再没有过如《济公》般出圈的作品。

可即便如此，在看似沉寂的这些年里，游本昌依然没有放弃过对艺术的追求。他进小学为学生义务开设表演课，整整八年风雨无阻；又成立艺术团，招收一批热爱表演却落榜艺术院校的学生；88岁获得中国国家话剧院“终身荣耀艺术家”称号；90岁的高龄，他仍活跃在演艺一线，最终因电视剧《繁花》，再度迎来事业高光。

“天上那么多星星，

你要找到属于你的那颗”

抛开艺术家的光环，生活里的游本昌，是一位温暖和善的老人。他喜欢喊年轻人叫“娃娃们”，每每听到总能让人心里一暖。

节目《一面之约》里，李雪琴和游本昌初次见面，面对一位德高望重的前辈，李雪琴的局促和惶恐显而易见，游本昌看出了她的不安，用爽朗的笑声和一句调皮的“向你致敬”，瞬间打破了紧张的气氛。

李雪琴说，游本昌让她想起自己的爷爷。小时候父母离婚，她跟着爷爷长大，与老人感情极深。听李雪琴讲童年家庭生活的不完满，游本昌的目光中有疼惜，也有赞叹，“你能走到今天这一步，很不简单了”。李雪琴的眼底泛起泪意，“游老师和我爷爷奶奶是同年生的，所以（听游老师讲话）我会有一些情绪上的波动，因为我的爷爷奶奶都不在了”。

最动人的一段对话是游本昌关心李雪琴的工作，问她现在最主要的工作内容是什么？李雪琴回答，是录节目。游本昌表示，录节目属于任务。李雪琴迅速会意，坦言自己还没有找到愿意奉献一生的事业。

游本昌了然，“天上那么多颗星星，你还没有找到属于你的那颗星。不要紧。想找吗？”李雪琴回答，想找。游本昌说，那就再找。他以平等的姿态和李雪琴探讨她的职业方向以及人生目标，不说教，只是给出建议，“我觉得你未来的发展不一定是在脱口秀方面，或许还有别的可能。可以都不要固定，就是要寻找，你想达到什么样的人生，想成为什么样的人？你要成为你自己的历史”。

在节目的后采里，李雪琴坦陈，游本昌的问题让她羞愧，“曾经想过这些问题，当时没有想出答案，所以没有继续想”。

从北大毕业后，李雪琴做过很多工作，拍短视频，讲脱口秀，如今活跃在多档综艺节目里，近两年又开始尝试做演员。和许多年轻人一样，她过着一种快节奏、高强度的生活，但偶尔从忙碌的工作中抽身，却也对人生的方向感到迷茫。

这一次和游本昌的对话，给了她启发，“可能在我这个时间节点上，真的得开始想这些问题了。游老师在各个年纪都在追求进步，超越自己，老一辈的演员身上那种精神，给我带来了很多思考”。

节目《一面之约》上线后，好评如潮。有人为游本昌的出现激动，“老爷子一开口我就想哭”；有人赞叹李雪琴的聪慧和真诚，“雪琴好适合访谈节目，认真聆听和真情流露的样子真美”；还有人被两人的对话击中内心，“游爷爷的这些问题仿佛也是在问我，当下真的很迷茫，看完节目收获颇多”。

和过往大多数的访谈节目不同，《一面之约》给人最强烈的感受，是真实且温暖。

没有华服和聚光灯，节目将对话设置在真实的生活场景中，游本昌和李雪琴在餐桌边聊人生，在小放映室里看过去的影像，简简单单吃一顿饭，喝一杯茶，就像寻常家庭的祖孙，让人倍感亲切。

作为一档互动纪实节目，镜头也如实地记录下了两个初次见面的人，从陌生到熟悉的全过程：打招呼时的紧张和尴尬，李雪琴在桌下因局促而蜷缩的手指，谈话渐入佳境后的叹息和眼泪，分别之际的依依不舍……都令观众感同身受。

虽然年龄差超过半个世纪，但游本昌和李雪琴个性中共通的诚恳与善良，却让这场对话充满温度。李雪琴发自内心地提问，游本昌毫无保留地作答，两人畅所欲言，无话不谈，从表演聊到人生，又从恋爱聊到婚姻，人与人之间最质朴的关怀和共情，两辈人之间最珍贵的经验探讨和传递，都在这场对话中体现得淋漓尽致。

每个人的人生都需要一位“爷叔”， 一代又一代的年轻人终究会成长为“爷叔”。

节目的最后，游本昌送给李雪琴一副亲手写的毛笔字“缘”，以纪念两人的相识和这一场愉快的谈话——让缘分发生，让经验传递，让美好留存，这或许就是人与人的交往中，最美妙的事。

原标题：《李雪琴对话游本昌：年轻人的困惑，“爷叔”都有答案》

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