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从江上取一瓢水,再还回去
原创 FIRST青年电影展 FIRST青年电影展
写在前面
水的声音是怀念的最初形式。
可能是雨落在水门汀的凹凼里,可能是长靴涉过小溪谷,可能是江上行船惊扰涟漪。富春江畔湿润的记忆,爱意柔软,想到故乡,身上都感觉黏答答的。
你看顾晓刚总在水边,在树下拍渔船,在山上拍江雪,在船上拍岸边。

拍《春江水暖》的那两年,随季节流转,顾晓刚不断地折返家乡,聚集起亲戚街坊,然后用密密麻麻的拍摄机器把他们围牢,在片场说富阳话,等雨等晴等雪等天亮等天半暗不暗。他说想要和时代搏斗相爱,记录下故乡的变化。
当他以创作者身份钻入粘稠的思绪里,从前的风景变了,被符号化的故土文化生长出新的美学意义。如果你看到《种植人生》最后,会发现他特地感谢了“四方土地”。行至《春江水暖》,他从富春江里汲取了一瓢水,看着600多年前黄公望眼里的“山水”。
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到了这个夏天的《夏风沉醉的晚上》,他又一次回家,在船上支起银幕放《春江水暖》,给家乡的人放,如手掬那瓢水放回江中,任它流向更广阔处。
FIRST给在杭州的顾晓刚打电话,从导演最新创作的短片《夏风沉醉的晚上》开始聊起。

顾晓刚:剧本前后改了蛮多稿,最开始想拍我二叔,也就是《春江水暖》里的老三,展开讲他的赌徒故事,有一些黑帮片元素。不过后来被推翻了。
现在的成片,实地拍摄的时间是3天。基于一个“电影之船”的创意发散的。当初接触这个项目,电影院还关着,电影仍见不到观众。我想做出表达和态度,作为影片结局的船,是最先被“制造”出来的,然后牵绊着年轻人的情感线索。

短片用的第一个镜头,是在2017年夏天拍的。那天是8月21日(注:也是《春江水暖》的上映日),开机第一天,那个镜头是《春江水暖》真正意义上的第一个镜头。当时没剪辑到到正片里。短片就从这里溢散开富春江畔夏夜的气氛和纷杂的情绪。

我们都在跳墙。顾喜的爱情是翻越桎梏的尝试,桎梏可能来自家族和社会。当然也有一种意图是把他们的爱情主题,和当下现实议题融合。纵然有桎梏,人的现实境遇会有诸多不如意和无常,生活总要不停往前行。当然,电影也是。
FIRST:船载着一张银幕顺流而下,《春江水暖》里那一段经典的游泳长镜头忽隐忽现,岸边的人望向银幕,凝视它远行,直到融进整个城市的亮堂与暗涌里。除了表达电影向前,回到家乡人面前放自己的电影,你对这件事的解读是什么?
顾晓刚:当时想在船上放电影,问题是银幕上要放什么?很快就想到《春江水暖》的那个长镜头,制造多重时空里船和电影的交互。

长片在2017年夏天开机,拍了两年。隔了一段时间,我们又重新回到拍摄的场景里放当年拍的电影,仿佛一个舞台的空间效果。
当年在富阳拍摄,受到很多照顾。当地帮助我们去江上和学校拍摄,还有那么多老百姓出演。尤其是当地的天气,我想呈现真实的变化,想等大自然吞吐出我们期待中的图景。但这毕竟不是纪录片,等天气是非常奢侈的,需要剧组和演员配合。
我想借这样的方式来还愿,给岸上的观众看,想告诉他们,那部电影拍完了,上映了。
然后春江水暖嘛,江是最重要的角色,投影投到江底,敬天敬地,敬百姓,敬一方水土。
FIRST:岸上的本地市民,是即场捕捉他们的反应吗?
顾晓刚:今年南方多雨,杭州境内梅雨持续了3个多月。我们开拍前,竟然还在下。只好等。
在船上搭银幕,我们提前做了测试,主要是一些技术细节。我们是在对岸的岛上搭的,偶尔要停下来躲雨,一边等一边吃饭,就和当地的放映队队长闲聊。他70年代就到北电进修,后来回富阳经营电影院,也开演艺公司,经历丰富。聊到雨停,再去测试机器。

因为这一段放电影的镜头不是拍戏,是真实地给家乡人的放映。你也知道,在船上拍岸,和在岸上拍船,得分开拍,不然机器会穿帮。不是没有更便利省事的拍摄方式,但哪怕岸上没有机器拍银幕,我们也在一直放,完全是正常放映全片的过程。

FIRST:导演谈到两个片子的互文和延续关系,短片用的是长片的制作班底吗?
顾晓刚:这一次的班底完全是春江原班团队,我又把大家叫了回来。
FIRST:再次带着剧组回来,有什么感觉?顾老大的屋里头,散步的公园都是出现过的场景,不过洗衣机那块是不是新搭的?还有江老师会不会怕你再喊他游泳?
顾晓刚:之前拍长片,每个季节大家都会被叫回来,安排好时间来拍,像一个家族活动。这种折返的频率大家都熟门熟路了。这一次,像是还在接着拍。
短片像《春江水暖》的补充片,或者是长片未尽的部分,情节和镜头语言都有关联,我有意做了这样一个设计,彻底回到老大家里。里面的场景是看到过的,除了洗衣机那块地方是新搭的,但是空间还是同一个。

FIRST:这一次以“夏”开头,片名改编“春风沉醉的晚上”,这篇小说的作者也是富阳人。那种潮湿幽微的气候和情愫,带有一点说不尽的苦闷气息,电影和小说也有契合之处。导演似乎一直在找寻故乡的文化滋养。你如何处理个人的影像表达与文化脉络之间的关系?
顾晓刚:自觉和不自觉间地,有一个接纳和接受的过程。我还不是创作者的时候,对那些存在了几百年上千年的“传统文化”没太多感觉。它们是被符号化的。
一开始写剧本,就会思考作者电影所支撑的审美体系,具体到讲述中,就是要选择什么样的视角、语言和美学。脑子里自然地冒出富阳的名作《富春山居图》。
樟树立于山上,间或有不同的老房子,以前是桅杆的船现在是机器的船,山和树的姿态就在那里,自然本身的面貌没有太大变化,可能和600多年前黄公望看到的差不多。做城市历史调研时,这些给我很强的感受,跟小时候看到的不同,会去思考跨越时间的连接。

《春江水暖》的长镜头,在尝试对中国传统绘画做当下的转译。竖轴的上下移动,人物共享时空叙事,如同中国山水画里的近景中景远景。拿一组镜头举例,同一座山,从老四,到水面上的老二渔船,还有顾喜和江老师在拜堂成亲。游观让视角交织,你不知道在谁的视角当中了。不同的叙事在同时发生,可能在山的里边,可能江上一侧,种种可能性都在里面。
作为一种技艺的电影,可不可以有来自自己文化的理解。是有的。
FIRST:说到东方美学,关于“东方日常”这个理念,导演有什么理解?FIRST和雷克萨斯携手,在“一会”栏目邀请导演拍摄短片拍摄,进入这个项目时,导演有什么期待吗?
顾晓刚:东方日常于我而言就是富阳的生活。喝茶、钓鱼、在山水里行走,都是紧要的日常。
我第一次接触这样艺术性和商业性的融合项目。品牌对创作非常尊重,大大出乎我的预期,我想是一种非常好的合作和共创方式。
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FIRST:长片里有梅雨天、雾天、暴雨天、下雪天。杭州也不是每年都下雪,尤其短片里有一段,一边下雨一边放晴。导演刚说等天气等太多了,在现场如何实现对真实天气的捕捉?
顾晓刚:那个半雨半晴的自然奇观,这是用小机器勘景时偶然拍到的。当时远景里还有黄昏的太阳,特别壮观。

整部《春江水暖》的完成度都是基于时间。
FIRST:我曾听一个北方的导演说羡慕你,说江南山美水也美,但他的家乡没有这样的山水自然,拍之前还得先去捡垃圾。
顾晓刚:南方的导演以前也羡慕人家(笑),可以拍出粗粝的质感,又是戈壁滩又是草原的,壮观开阔。我想上天给了属于各自的礼物。
FIRST:G20办完了,亚运会正在筹备。我回家路过黄龙洞,看到一座新体育馆拔地而起,熟悉的城市变了好多。之后卷二和卷三的创作,你会担心城市变化太快赶不上纪录吗?以及,市井样貌不同往日后,你会倾向于纪录变化了的生活,还是回望逝去的生活景观?
顾晓刚:《春江水暖》拍的就是变化,保留住变化。第一年边拍边找资金,第二年补拍。第一年抢拍的就是一些城市变化,比如拆迁。它可以被当作一种城市文献,在杭州成为世界级都市的进程里。不是说留住过往,而是留住流动的过程。
FIRST:卷二和卷三的时间地域分布,可以大致透露下计划吗?
顾晓刚:《春江水暖》是亚运会前偏市井的样貌,卷二在杭州,会偏都市题材。卷三发生在亚运会之后,城市会去向什么方向。
卷二现在还在前期城市调研,目前可透露的是,它会是一个家庭题材,有一块内容和茶有关。预计会在2022年拍摄。
FIRST:这么说来,卷二不会讲富阳的四兄弟后续的故事了吗?
顾晓刚:是新故事和新空间,也会找新的演员。三部曲会有一些内在关联,但每一部都是新故事。
FIRST:上一部电影在各大影展势如破竹,对你创作下一部的心态产生影响了吗?目前收到的观众评价,你觉得有反思意义的是什么样的?
顾晓刚:在中间会有纠结思考,接下来怎么做。要不要去契合市场,要不要靠近流量明星,要不要更偏重叙事,怎么平衡作者性。现在倒有一个轻松轻盈的状态,明确了,还是要做我想做的。
至于收到的评价,素人和职业演员的融合还是需要更多训练和尝试。但我下一部还是会考虑非职业和职业演员均有的阵容,素人可以带来动人的生活质感,同时还是希望能给演员以发挥空间。
FIRST:你和家里人的现实关系,尤其是和几个出演的叔叔,在影片拍摄前后有什么变化?
顾晓刚:前几天电影频道有一个奖,老大、大嫂、二叔,都被提名了,亲戚们特别兴奋。我们去戛纳这些国际电影节他们没有概念。但家里有个电视,打开cctv,不管是1234567频道,能看到觉得很不错,他们会用熟悉的视角定位电影现在的情况。
二叔,也就是老三,拍摄途中对电影产生了兴趣,他的确有天赋。其实拍摄会打扰家人原有的生活和工作,是麻烦,他们就想着给这个外甥帮帮忙,拍拍掉。但二叔就一点没这样想,挺享受其中的。
现场我们用方言沟通。素人演员一开始没给他们看剧本,先克服被机器包围的紧张。二叔一直发挥得很好,我现在会帮他留心其他出演的机会。
FIRST:如果说有杭州新浪潮的话,那《春江水暖》应该是大众最早能见到的一波浪潮。在网络上线,见到更多的观众,你紧张吗?
顾晓刚:影片能见到观众,我爸妈这样的人能看到故事了。一年半以来,收到各种来自电影节观众的反馈,也的确期待真正的更多的观众。我想,即使不了解美学,也会发现故事是亲切和清楚的。我目前的状态还是聚焦在卷二上。
写在后面
不同代际和不同境遇下,人与人之间不是没有裂痕和冲突的。《春江水暖》《夏风沉醉的晚上》里是这样,从家乡到全球的现实状况也是这样。但你在顾晓刚的电影里,总感觉到一种更深厚的、圆融的爱意。那可能是根植于文化脉络和他思绪的温柔,在分裂的时刻,建立起一种联结。
在更早以前,有一位富阳籍的作家乘船驶向南洋,再也找不到踪迹,家乡的人凝视他去往远处。
两张条凳往船上一摆,荡过浮萍和水草,岸上偶有人声吹来。你知道这世上的江河入海,水域相通,没什么能阻挡一条船顺流而下。
采访、撰文:冰蟾
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原标题:《从江上取一瓢水,再还回去》
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