隐秘的日常，日本景观下的罗塞塔故事

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［短兵］系列专访

短片是大部分导演最初开始电影创作时会选择的形式，面对创作方式日趋自由化，题材越发多元化的电影制作环境，短片承载的价值也将更加开放和包容。［导筒directube］针对已完成短片，但暂无长片作品的新导演开启主题访谈栏目——［短兵］，每期将围绕不同的短片作品和对应的话题进行详尽的采访和讨论，希望为正在创作和筹备长片的新导演提供一定的经验和参考。

当生活的切口在少女短暂和戛然而止的困惑与探索中悄悄打开，《私有海域》用“日常里的非日常”为观众点亮了属于短片作品该有的灵光。「导筒」带来荣获第四届86358短片交流周“后浪电影学院荣誉”、入围第七届重庆青年电影展竞赛短片单元的《私有海域》导演郭东勋专访。

《私有海域》 No Entry

郭东勋 | 剧情/短片 | 日本 | 13min

剧情简介：港口小镇上，少女yoko帮母亲打理着家庭旅馆，一位汽车抛锚的法国女房客闯入她一成不变的生活，两人关系在短暂亲密的接触之后发生了微妙的变化，她对自我身份的探索之路也由此开始了。

导演简介

郭东勋，1995年生于黑龙江哈尔滨市

毕业于日本武藏野美术大学映像科

导筒：什么时候开始会有一种我要学电影、从事电影行业的想法？

郭东勋：我到现在其实也没有一定要从事电影行业的想法，我之前学设计，相当于跨学科到影视，或者说影像。我到东京之后发现艺术环境跟国内还是很不一样的，在日本之后逐渐了解也喜欢上了影像这个学科，就考进了现在的学校武藏野美术大学。我们映像科里面的导师还有学科多是偏向影像艺术、影像装置，也有电影。

日本武藏野美术大学

主要负责我的教授是小口詩子老师，早期是拍实验影像和纪录片，她的作品（眠花、出门日记）也刚在印度尼西亚和泰国重映一遍，现在她主要是帮助青年导演做自己的电影。入学后也会接触很多影像装置或实验影像，我的第二位导师篠原规行先生就是研究影像装置比较多，但我还是想通过剧情片去表达一些东西，所以我还是拍了剧情短片作为毕设。

郭东勋《私有海域》No Entry工作现场

导筒：国内越来越多国美、央美偏影像专业的学生出现在了各大影展，比如祝新导演的《漫游》，这些你会关注到吗？

郭东勋：虽然还没看过，但我对这部影片非常感兴趣。我也一直想在自己的电影里融入一些偏向影像装置的元素，一些日常里的不寻常，普通生活里的小奇观。

比如我觉得我影片里的废墟就是一个日常生活中的小奇观，我在国内很少见到这种废墟。这个废墟也是我和朋友玩的时候无意间看到的，隐秘到你根本无法发现它，我们也是和影片里一样偷偷把铁门撬开，一开始是很难走的丛林，最后发现进到废墟后才发现它原来面朝大海。少女Yoko的角色跟着伙伴们进到废墟后，也相当于探寻到了心底的私密。

郭东勋《私有海域》No Entry剧照

导筒：影片里一些日常景观，比如少女对视男孩时所在的玄关，会不会在美术上有特别设计？

郭东勋：我觉得这种设置和剧本里日本人角色的性格有关，很多日本电影的表达都会有些暧昧。他们多数时候会有点隐晦，不会很直接，包括他们的日常礼仪也是有一些距离感的。我和团队是提前差不多一个半月时间去看景，选了这几个代表性的景。玄关我们是特意找了很多景才定下来的，你可以发现其实我们很多场景都用到了类似的构图。

她第一次和法国女人的照面，中间也是隔着田字格的窗子。玄关的场景之后，女孩走到了一片空旷的场地，面朝大海，和大海之间也是隔了一道网格。最后她独自走向废墟的时候，也是和远处的小镇隔着栅栏。我们找了这几个点是想在视觉上用一个比较隐秘的设计串联起来，也是和角色当时所处的心境是一样的，但是有可能观众要留意看才能察觉到。

郭东勋《私有海域》No Entry剧照

导筒：一同创作的人员都是身边的朋友吗？

郭东勋：大家都在日本上学，女主Lee Yoko是东京艺术大学电影系毕业的，黑泽清也是她的老师。其他主创也是东京艺术大学的，摄影、剪辑、声音设计等等，其他比如副导演或统筹都是我的朋友。

这次非常感谢我的团队，和所有帮我的人，他们给了我特别轻松的创作环境，虽然4天的拍摄时间很紧张也有压力，但是心态就像玩一样，每天早上起来对一下今天要拍什么，对一遍分镜、走位什么的就开始了。一共花了10多万人民币，在国内六七万可以达到的效果，在日本就贵一倍。学校这边会有一些资助，摄影机没用学校的，但是灯光大部分用的是学校的。

郭东勋《私有海域》No Entry工作现场

导筒：您有没有一些喜欢的日本导演？

郭东勋：可能很多人都喜欢是枝裕和，我也非常喜欢。原因是我在日本上学后跟家人的关系，对家的概念，是逐步变化的，跟以前在国内儿时的概念是完全不同的。尤其是经历这次疫情，一年没有回国，这次回国隔离期间就重新看了是枝裕和导演的几部作品，我觉得在动荡的年代可以有点温暖的东西，会很戳中我。如果要是有机会，我也想写有关自己亲情方面的故事。

导筒：《私有海域》与LGBT的话题相关，拍摄时会参考一些同类型的作品吗？

郭东勋：前期在风格上参考了许多欧洲新锐导演的短片，但剧本最后变动特别大。之前我打算拍一个黑人混血和日本人的故事，在日本的黑人群体其实还蛮多的，他们和日本的关系也很有趣。

因为之前找的演员本身就是跨性别者，所以就想让她本色出演，我们提前一个月都排练过，但之后因为合作上的问题，她就退出参演了。这也算是筹备过程中遇到的一个最大困难，Yoko Lee是我提前几天才找到的演员，也是我的幸运，最后没想到非常的合适、算是奇妙的缘分。

《私有海域》中的演员Yoko Lee在第七届重庆青年电影展中

获得竞赛单元最佳演员奖

导筒：有了新演员之后有什么剧本调整吗？

郭东勋：有很大修改。黑人女孩角色在之前的剧本里是设置了一些转变的。但现在的剧本里，女主角整个状态在影片前后其实并没有特别大的变化，影片气质完全不一样了。之前会想要不要设置一个强烈的冲突或者高潮，但是找到Yoko之后，我觉得不适合。到结尾时，我希望保持相对冷静克制的影像风格，尽量客观一点。

导筒：女孩和法国女人之间的身份设定，有阶级关系上的刻意设置吗？

郭东勋：其实没故意设计太多，没考虑太多，我只是觉得应该有一个人闯进来。我现在还是觉得社会普遍对女性有片面化的认识，女性该是什么样或者不是什么样。在妈妈涂指甲油那个情节也有暗示一点，她妈妈希望把自己身上很传统的女性特征也强加给她。

演员Yoko本身的气质是更温和一些的，所以最后剧本的设定也做了更改，角色也更像是处于一个青春期想试探的状态，对自己的身份还是很模糊的认知，所以影片其实并不是讲述跨性别，而是在讲述一个处在青春期的女孩对自己性别身份的探索，我们也想尽量让观众们体会到这种奇妙的氛围。

郭东勋《私有海域》No Entry剧照

导筒：会在镜头或者叙事上对是枝裕和有致敬吗？

郭东勋：没有这方面的考虑吧，我虽然在日本学电影，但我其实比较喜欢达内兄弟。我的摄影也有参考过他那种跟拍和随意抓取的风格。其实我是想尽量跳脱出日本风格的。我在日本上学看到的身边同学的影片很多都是很日本的，我就想尝试突破一下，看看日本的空间、风貌搭配这种摄影风格会有什么奇妙反应。

可能和我的老师有关，我在学校其实没有学习特别流程化的电影制作。老师们也总说“影像的本质”这回事，影像可以只通过画面去表达，有时候一旦影像里出现了文字或者音乐或许会就显得不那么纯粹了，我创作的时候不太想加音乐或者是曲子，我觉得会干扰整个画面的氛围。到现在我都觉得对白还是有点多。达内兄弟的影像就很直接，主角内心都有一股冲劲，而且我自己是一个比较容易纠结的人，所以我在构思自己的角色时，反而想让她保持那股倔强的劲头在里面。

导筒：在筹备前和拍摄时，影片的摄影风格是怎么把控的？

郭东勋：我觉得自己之前对摄影的爱好对片子帮助非常大，我可以直接跟摄影沟通，多少焦段镜头，或者构图怎么样，摄影指导跟我也特别契合，我跟他很有共同语言。前期筹拍时，我会跟摄影定调，让他看了《罗塞塔》或其他达内兄弟的电影。直接一点，没有故意煽情的东西。

让-皮埃尔·达内 / 吕克·达内《罗塞塔》 Rosetta (1999)

导筒：会特别关注一些在自己作品里设置当代装置艺术的导演吗？

郭东勋：我比较喜欢阿彼察邦，有一些实验影像。他比较关注日常中的隐秘和不寻常。《幻梦墓园》里女人的腿肿的很大，他很喜欢用疾病来做电影的隐喻，很难看到这种奇形怪状的肢体，特别吸引我。

郭东勋《私有海域》No Entry剧照

导筒：影片画幅是4：3，有什么考量？

郭东勋：其实没有特别的考虑，最初只是直觉上和影像的质感更搭，而且可以体现角色当时的处境。随着剧本的推进，人物设定越来越清晰，4:3画幅也会最终确定了。因为故事讲述的就是关于少女Yoko的一段私密的成长经历，不论是在她的房间、她和法国女人在那个狭窄的车厢内部、还是她最终走向的那个面向大海的废墟的场景，空间上和氛围都不是宽阔的，所以我觉得用4:3和情节、视觉和名字《私有海域》也形成了一种互文。

导筒：相对于中国青年导演，日本青年导演在自我表达和市场环境下的状态是怎么样的？

郭东勋：日本民众可以接纳的电影品类很多，他们可以看爆笑的好莱坞电影，但如果涩谷某个影院上映了独立青年导演的影片，或是美术馆里的艺术影像作品他们都会看，经常能看到很多七八十、五六十岁的老人的身影。

日本本土非常支持艺术创作，日本有个专门募集摄影、演员，以及影视制作里各种职能人员的网站（https://cinepu.com）甚至已经小有名气的演员，如果在这个网站看到好本子，即使学生没什么钱，他们也会无偿帮你去演。比如我们学校workshop要拍一个短片，就几乎花很少的钱找来了《深夜食堂》和《摄影机不要停》里的演员。

还会有专门的网站，如果大家对你片子感兴趣，就可以众筹让你去拍。日本有很多私人财团也会给独立电影投资，我们的奖学金很多都是私人财团设立的。

郭东勋《私有海域》No Entry工作现场

导筒：疫情期间导演滨口龙介曾联合众多电影人发起的“拯救小型影院”活动，这是一种自发的对小型艺术院线的支持和维护，能否谈谈日本艺术院线的放映状况？

郭东勋：日本的艺术院线非常多，每一家都会放不一样的东西，很多都是个人在经营。单个院线会放自己的特辑片单。甚至，TOHO（东宝）会放比较商业的电影，但也会放非常个人的电影。普通影院的票一张是1800日元，艺术院线可能是1100日元一部，有时候还可以1100日元连看两部。

2020年4月7日起，日本导演滨口龙介、深田晃司发起了以针对拯救独立影院的活动 "SAVE THE CINEMA"，并且得到包括是枝裕和、白石和弥等几十位日本电影业界人员的支持。该活动请求日本政府为面临存亡危机的小型艺术院线提供支持，例如在疫情防控期间减少观众观影补贴补偿，以及在疫情过后能对院线进行宣传、策展活动的支援。

采访/文字整理/编辑：甘泡泡

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原标题：《隐秘的日常，日本景观下的罗塞塔故事》

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